picchiati per un bacio

Quotato da dreamofthebluturtles,

Quotato da Frivolousb,

Forse non sono poi così intelligente, infatti non ho nemmeno capito la battuta di @Cpfantastic 🤪
Al di là delle stupidate (tutte mie, ovviamente 😋) cos'è che ti lascia perplesso di questa legge? No, perché io il testo l'ho letto e sono convinto che in un paese come il nostro (paralizzato dal strapotere delle Chiesa, in malafede, complottista) sia la migliore legge possibile, nel senso che più di così immagino che sia difficile ottenere qualcosa o meglio di più (anche perché se si cerca di "accontentare tutti" il risultato è questo!)

Perché conosco i miei polli inteso come applicazione della legge.
E non è neppure come ho sentito dire in una battuta, dalla mia conterranea Murgia: "il pericolo di andare in carcere per reati di opinione non ci sarà". Questo è secondario, perché se io (io generico) in carcere non ci vado ma devo difendermi in un procedimento che si trascina per mesi (quasi mai) ma per anni (quasi sempre) il danno è già fatto. E in un provvedimento come questo da cittadino vorrei che si lasciasse il minimo della discrezionalità possibile (che in ogni caso ci sarà) alla parte riferita a ciò che è opinione.
E' questa la mia perplessità.

Quotato da Ade-69,

Ma qualcuno al di là dei vari articoli riportati su interpretazioni troppo spesso personali (e quindi di parte) e limitati solo alla parte di proprio interesse. La suddetta legge l’ha letta ?
A me non sembra (ma metto in conto che magari mi sbaglio, [...]

Esatto
Promosso 😄

Quotato da mishaemasha,

Insomma sei contrario alla legge zan per non rischiare di toccare la libertà di espressione poi vedi uno che lancia offese a due gay e gli dai 12 scudisciate nel frattempo aspetti ( in carcere per le percosse ) che magicamente la gente la smetta tra [...]

Tu capisci, invece, che se non si lascia un minimo di gioco a ciò che è opinione ma per norma stessa si irrigidisce tutto e si da spago alla discrezionalità della gente si rischia che ogni cosa diventi soggettiva e passibile di denuncia? (disegnino?)
Una legge questa roba non può permetterla...per principio. Sennò non è legge: è prevaricazione di una parte su un'altra*. (*valido anche se l'altra parte è formata da emeriti testoni di cazzo*)

Quotato da Frivolousb,

Quotato da dreamofthebluturtles,

Perché conosco i miei polli inteso come applicazione della legge.
E non è neppure come ho sentito dire in una battuta, dalla mia conterranea Murgia: "il pericolo di andare in carcere per reati di opinione non ci sarà". Questo è secondario, perché se io (io generico) in carcere non ci vado ma devo difendermi in un procedimento che si trascina per mesi (quasi mai) ma per anni (quasi sempre) il danno è già fatto. E in un provvedimento come questo da cittadino vorrei che si lasciasse il minimo della discrezionalità possibile (che in ogni caso ci sarà) alla parte riferita a ciò che è opinione.
E' questa la mia perplessità.

Ok, ma la soluzione quindi? Lasciare perdere la legge? Introdurre degli articoli specifici per specificare bene cos'è un'istigazione d'odio e cosa una legittima opinione? Ma la cosa che invece lascia perplesso me è: perché tutti 'sti scrupoli su questa legge e poco niente sulla specifica sul razzismo, o l'apologia del fascismo?🤔

La risposta è semplice :
Omofobia nascosta

Frivolousb :
"Ai fini della presente legge, sono fatte salve la libera espressione di convincimenti od opinioni nonché le condotte legittime riconducibili al pluralismo delle idee o alla libertà delle scelte, purché non idonee a determinare il concreto pericolo del compimento di atti discriminatori o violenti".
In soldoni questo passaggio darà ampio spazio di azione a chi vorrà fomentare odio"(in modalità Easy)" verso la comunità LGBT.
Lo pensiamo noi da etero...che a rigor di logica non dovrebbe importarci più di tanto.
Magari non può essere di interesse per chi vive in contesti più agiati ma in alcune zone d'Italia "(dove povertà e ignoranza dilagano)" l'unica arma per indurre ed emancipare il pensiero comune degli etero sarebbe quella di concedere il matrimonio tra soggetti dello stesso sesso.
Nessuno è contro la legge in questione ma da sola non basta.
Poi nel caso bastasse....tanto di cappello..

Quotato da Frivolousb,

Quotato da dreamofthebluturtles,

Perché conosco i miei polli inteso come applicazione della legge.
E non è neppure come ho sentito dire in una battuta, dalla mia conterranea Murgia: "il pericolo di andare in carcere per reati di opinione non ci sarà". Questo è secondario, perché se io (io generico) in carcere non ci vado ma devo difendermi in un procedimento che si trascina per mesi (quasi mai) ma per anni (quasi sempre) il danno è già fatto. E in un provvedimento come questo da cittadino vorrei che si lasciasse il minimo della discrezionalità possibile (che in ogni caso ci sarà) alla parte riferita a ciò che è opinione.
E' questa la mia perplessità.

Ok, ma la soluzione quindi? Lasciare perdere la legge? Introdurre degli articoli specifici per specificare bene cos'è un'istigazione d'odio e cosa una legittima opinione? Ma la cosa che invece lascia perplesso me è: perché tutti 'sti scrupoli su questa legge e poco niente sulla specifica sul razzismo, o l'apologia del fascismo?🤔

Aia. Se mi rispondi così vuol dire che non hai letto i miei precedenti interventi dove ho precisato molto bene cosa penso sull'impianto generale della legge e sull'articolo contestato (e come ipoteticamente mi sarei comportato nel caso avessi avuto i poteri per ritoccarlo). Distratta🙂🙂. Sul discorso dell'apologia del fascismo non ho capito se è domanda rivolta a me o in generale, però capisco poco il nesso.

Quotato da zortonaldo,

Non credo che una legge cambierà la testa della gente.
L'efficacia della legge sta nella sua applicazione con la conseguente sanzione CERTA.
Solo questo può fare da deterrente parziale ("parziale" perché, pur vivendo in un sistem [...]

Zorton, io e te siamo persone troppoooo semplici !

Quotato da Frivolousb,

Quotato da dreamofthebluturtles,

Aia. Se mi rispondi così vuol dire che non hai letto i miei precedenti interventi dove ho precisato molto bene cosa penso sull'impianto generale della legge e sull'articolo contestato (e come ipoteticamente mi sarei comportato nel caso avessi avuto i poteri per ritoccarlo). Distratta🙂🙂. Sul discorso dell'apologia del fascismo non ho capito se è domanda rivolta a me o in generale, però capisco poco il nesso.

Lo ammetto, mi sono persa un paio di passaggi cruciali 😋
Il nesso sta nel fatto che sembra ci siano dei reati che in pochissimi di noi oserebbero mettere in discussione, o spacciare per libertà di opinione, mentre quando si va a toccare questi temi legati alla sfera sessuale pare sempre di scivolare in un pantano... cioè nella discriminazione raziale è facile stabilire cosa sia discriminazione e cosa libertà di opinione mentre per quanto riguarda la comunità LGBTI, le donne, i disabili ,no? E comunque dai non venitemi a dire che in questo la Chiesa o certa politica non c'entrino nulla 😎

Riferito alla tua ultima frase, c'entrano eccome.
Per quello ne sono fieramente contro, anti, sempre e comunque!
Proprio lì nasce tutto, cresce e poi fa danni.
Fino a quando ci saranno donne che supportano chi le chiama "costole di uomo", gay che supportano chi li chiama "abominio per il signore dio tuo", trasgressivi che vengono additati come "peccatori da lapidare al cospetto della gente" ecc...
Fino a quando ci saranno certi ibridi culturali, certe politiche e culture avranno la meglio sul concetto di universale dignità umana.
Ma quando sento dirmi, in privato, "dio,patria, famiglia" da un bsx sposato che sta qui a cercare uccellini vestendosi come la moglie, ma che ti vuoi risolvere! Ed è solo un esempio, perché di assurdità e scellerate incoerenze ne ho viste, qui ed altrove.

Quotato da Coppia4050,

Quotato da mishaemasha,

La risposta è semplice :
Omofobia nascosta

Esattamente.

E neanche tanto nascosta!

Quotato da outsider76,

"L'altra gente ha figli normali, noi abbiamo uno schifo come te".
"Ti auguro un tumore, sei la rovina della famiglia, meglio una figlia drogata che lesbica".
"Sei uno schifo, lesbica, se ti vedo t'ammazzo".
Malika ha 22 [...]

👏👏👏👏
Leggevo poco fa proprio questa vicenda.

Vedete... Politica.😑🙁
Per la politica si possono tollerare tutte le peggiori nefandezze. Parte tutto da lì l'errore di fondo, ahimè!
Certe tematiche non dovrebbero essere politicizzate.

Quotato da alessiocince,

Vedete... Politica.😑🙁
Per la politica si possono tollerare tutte le peggiori nefandezze. Parte tutto da lì l'errore di fondo, ahimè!
Certe tematiche non dovrebbero essere politicizzate. [...]

Si cince, le leggi le faccio fare a peppe il meccanico , lunedì quando riapre.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da alessiocince,

Vedete... Politica.😑🙁
Per la politica si possono tollerare tutte le peggiori nefandezze. Parte tutto da lì l'errore di fondo, ahimè!
Certe tematiche non dovrebbero essere politicizzate. [...]

Si cince, le leggi le faccio fare a peppe il meccanico , lunedì quando riapre.

Non hai capito perché non vuoi capire... Alcuni punti dovrebbero essere apartitici e apolitici... Scritti a tavolino da tutti.
Se la buttano in politica si riforma sempre al massimo ribasso possibile. Ma sei quasi sempre sveglio e certe cose le capisci ma non le ammetti...
Se ci fosse stata una cultura di base diversa, Malika come Ciro della legge Zan se ne sarebbero sbattute abbondantemente...

Quotato da alessiocince,

Quotato da XHunerXP,

Si cince, le leggi le faccio fare a peppe il meccanico , lunedì quando riapre.

Non hai capito perché non vuoi capire... Alcuni punti dovrebbero essere apartitici e apolitici... Scritti a tavolino da tutti.
Se la buttano in politica si riforma sempre al massimo ribasso possibile. Ma sei quasi sempre sveglio e certe cose le capisci ma non le ammetti...

Ti ho capito cince, e lo so che dovrebbe essere così.
Ma le leggi vengono fatte dai politici e...
E il resto lo sai.
Purtroppo, è utopia anche se ti capisco benissimo.

Quotato da alessiocince,

Quotato da XHunerXP,

Si cince, le leggi le faccio fare a peppe il meccanico , lunedì quando riapre.

Non hai capito perché non vuoi capire... Alcuni punti dovrebbero essere apartitici e apolitici... Scritti a tavolino da tutti.
Se la buttano in politica si riforma sempre al massimo ribasso possibile. Ma sei quasi sempre sveglio e certe cose le capisci ma non le ammetti...
Se ci fosse stata una cultura di base diversa, Malika come Ciro della legge Zan se ne sarebbero sbattute abbondantemente...

Ancora con il condizionale 😮
Se mio nonno c aveva il trollo (le barre sul tetto per attaccarsi ai fili elettrici ) faceva il tram !
I fondi per ragazze discriminate se non estendi la legge zan a quelle categorie chi te li da ?
La forestale ?
Ma davvero non ci arrivi ?

Quotato da alessiocince,

Quotato da XHunerXP,

Si cince, le leggi le faccio fare a peppe il meccanico , lunedì quando riapre.

Non hai capito perché non vuoi capire... Alcuni punti dovrebbero essere apartitici e apolitici... Scritti a tavolino da tutti.
Se la buttano in politica si riforma sempre al massimo ribasso possibile. Ma sei quasi sempre sveglio e certe cose le capisci ma non le ammetti...
Se ci fosse stata una cultura di base diversa, Malika come Ciro della legge Zan se ne sarebbero sbattute abbondantemente...

Se ci fosse stata una cultura diversa la legge contro l’omicidio non servirebbe, e neanche chiudere le automobili per non farsele rubare.

Ma è ovvio che non sia una legge a fare cultura, ma vale per tutto. Tutto tutto.

se gli uomini fossero in pace gli uni con gli altri potremmo anche eliminare l' esercito
oh passatemi sta canna ..e che cazzo!
egoisti! 😎 😎 😎 😎

Quotato da Frivolousb,

Quotato da dreamofthebluturtles,

Aia. Se mi rispondi così vuol dire che non hai letto i miei precedenti interventi dove ho precisato molto bene cosa penso sull'impianto generale della legge e sull'articolo contestato (e come ipoteticamente mi sarei comportato nel caso avessi avuto i poteri per ritoccarlo). Distratta🙂🙂. Sul discorso dell'apologia del fascismo non ho capito se è domanda rivolta a me o in generale, però capisco poco il nesso.

Lo ammetto, mi sono persa un paio di passaggi cruciali 😋
Il nesso sta nel fatto che sembra ci siano dei reati che in pochissimi di noi oserebbero mettere in discussione, o spacciare per libertà di opinione, mentre quando si va a toccare questi temi legati alla sfera sessuale pare sempre di scivolare in un pantano... cioè nella discriminazione raziale è facile stabilire cosa sia discriminazione e cosa libertà di opinione mentre per quanto riguarda la comunità LGBTI, le donne, i disabili ,no? E comunque dai non venitemi a dire che in questo la Chiesa o certa politica non c'entrino nulla 😎

In realtà proprio sul reato di apologia del fascismo c'è da sempre parecchia confusione, sulla quale ha messo una pezza la consulta come princìpi ma non nella sua concreta attuazione. E mi fermo qua su questo altrimenti degenera la discussione su altre robe. 🙂
Mentre il discorso legato alla Chiesa, figurati io non lo nego e influisce negativamente. Assolutamente.
Personalmente sono credente ma non praticante. il rapporto con il mio Dio è assolutamente personale e scevro da dogmi e ordini che vengono dalla Chiesa e il mio modo di pensare (che si è forgiato nel tempo) non ha alcuna simpatia verso chi prende decisioni che riguardano tutti seguendo le indicazioni impartite da altri. Però proprio per questo mi arrogo il diritto di poter ragionare su degli aspetti particolari e delicati senza che mi vengano messi addosso dei cliché preconfezionati e senza che aleggi lo spettro dell'omofobia per dei semplici ragionamenti. ;-)
Porco boia che post cazzuto che ho tirato fuori. 😄

Quotato da RedazioneA69,

Quotato da alessiocince,

Non hai capito perché non vuoi capire... Alcuni punti dovrebbero essere apartitici e apolitici... Scritti a tavolino da tutti.
Se la buttano in politica si riforma sempre al massimo ribasso possibile. Ma sei quasi sempre sveglio e certe cose le capisci ma non le ammetti...
Se ci fosse stata una cultura di base diversa, Malika come Ciro della legge Zan se ne sarebbero sbattute abbondantemente...

Se ci fosse stata una cultura diversa la legge contro l?omicidio non servirebbe, e neanche chiudere le automobili per non farsele rubare.

Ma è ovvio che non sia una legge a fare cultura, ma vale per tutto. Tutto tutto.

Di leggi in Italia ne trovi quante ne vuoi... Utili, inutili, ridondanti, eccessive e a volte anche calzanti alla questione.
Continuare a fare leggi e poi non essere in grado di farle rispettare serve a....
A... A... A.... Ah ok, ecco a che serve.
Ci piace discutere su certe tematiche, per alimentare polemiche, riempire forum, dare battaglia in TV, uscire la lacrimuccia di circostanza, a consentire a cip cip, pinko pallino e Clarabella di fare la figura giusta da pseudo-progressisti... ma giuro che trovare una soluzione reale è impossibile.
Non è li che manchiamo, non nelle norme... Ma nelle applicazioni, nella cultura, nella scuola, nella famiglia, nell'educazione.
Siamo seri e diciamocelo, sennò continueremo a rinnovare il codice della strada sperando che basti per convincere la gente ad andare a 30km/h in città, poi a 50km/h, poi a 20km/h, poi a fare le aree pedonali, poi a fare rotatorie, poi ad autorizzare solo i residenti... Quando il problema è che non sappiamo guidare.
Troppo ardita come metafora???? 😮

Quotato da noprisoner,

Non è questione di metafore, è questione che quello che dici non ha proprio alcun senso. Fai la legge e la fai rispettare. Punto.

Ah, ok.