* Lettera aperta alla redazione *

Cari amici della redazione,
noi vi siamo grati dell'opportunità che il vostro sito ci ha offerto. Per noi infatti lo scambismo è iniziato con questo sito, e dopo con i privè.
Abbiamo constatato che, come per ogni altra iniziativa umana, esistono luci ed ombre. Nello specifico di un sito come questo, le ombre più scure sono quelle prodotte dai falsi profili.
Cos'è un falso profilo? E' un profilo in cui chi si iscrive si spaccia per qualcosa che non trova conferma nella realtà.
Di profili come questo la nostra coppia ne scorge tanti (il nostro lui è un profiler per lavoro), ma non ritiene di avere l'obbligo materiale, nè tanto meno contrattuale, di doverli evidenziare.
Ciò non di meno, siamo ben coscienti del danno che tali profili provocano al piccolo mondo di A69, e basta leggere le (spesso giuste) lamentele dei singoli per averne cognitività. Tra gli altri dannosi effetti, basti pensare all'insoddisfazione dei singoli che scrivono a (presunte coppie che non rispondono, o che rispondono ma poi scompaiono. Non meno dannosa è anche, per le coppie, la presenza di singoli con foto posticce o feedback falsi.
Voi avete creato una possibilità (possibilità, si badi bene) consistente nel cliccare sul tasto SEGNALA ABUSO per segnalarvi utenze con problemi di vario genere (tra cui quelle false), ed è una cosa che abbiamo spesso fatto.
Talora tuttavia queste utenze 'distoniche' decidono di seminare caos, zizzania, insomma di trolleggiare, anche all'interno del forum. Ne sono due casi esemplificativi due interventi odierni, uno ad opera di un singolo, ed uno ad opera di una coppia.
Il singolo al quale ci riferiamo è l'utente http://www.annunci69.it/user/niki1980 , il quale nel 3d '' Ma donne di colore non ce ne sono '' http://www.annunci69.it/forum/thread.php?pagina=0&idt=1556 pubblicato nella sezione singoli, dopo aver dato dell' '' idioti finti perbenisti '' a molti utenti (e ad interi strati di popolazione extra annunci69), dopo aver dato del '' malato e coglione '' ad un altro utente , tra le altre cose si era in tal guisa espresso nei confronti delle coppie scambiste:
'' dal mio punto di vista è sicuramente molto piu' coglione, chi concede a terze (quando non quarte, quinte e seste) persone la facoltà di scopare la propria moglie ''
Noi abbiamo così replicato all'utente niki1980:
'' Ti ringraziamo per averci dato del coglione.Solo un noto politico era stato ugualmente tranchant.

Siamo coglioni, e fieri di esserlo.
P.s.: ma perchè continui a stare con una banda di coglioni? ''

Poco dopo un terzo utente ci invitava a non dar retta ad un utente dimostratosi così cafone. Allora abbiamo ritenuto opportuno chiarire che se ci eravamo definiti fieri di essere coglioni, ciò derivava dal fatto che l'utente niki1980 era un singolo che si era creato da solo un'utenza finta di una singola (danno nel danno) con la quale autorilasciarsi un finto feedback, e che era per questo motivo che ritenevamo come un vanto essere stati offesi da simile utente.
Ahinoi, non è colpa nostra se l'evidenziare la pochezza mentale di un utente ha comportato di riflesso l'evidenziare in modo incontrovertibile il fatto che fosse un multinick con falsi feedback.

Sempre oggi, ma nella sezione destinata alle coppie, una coppia ha aperto un 3d dal titolo '' ESSERE SINCERI SU COSA REALMENTE SI E' '' , pubblicando il seguente post:
'' Non capiamo perche' ci debba essere questo mezzo di contatto che possa far in modo che le coppie che abbiano voglia di incontrare altre coppie che la pensano come loro su come divertirsi in privato ,debbano subire l'intrusione di singoli che sotto mentite spoglie credono di chiavarsi le moglie di altri senza mettere in gioco le proprie mogli ''
Ad una prima lettura credevamo aver inteso che la critica fosse rivolta al mezzo di contatto, cioè al sito. In un secondo momento abbiamo compreso che invece oggetto degli strali erano i ''singoli sotto mentite spoglie ''. Ma questo si chiama cortocircuito!!!!! Infatti chi aveva deciso di aprire il 3d, cioè la coppia venticaldi http://www.annunci69.it/user/venticaldi aveva pubblicato un annuncio con foto rubate da internet!!!!!! Cosa avremmo dovuto fare???? Fare finta di nulla e scrivere:
' avete proprio ragione, quanto ci danno fastidio simili comportamenti'
e poi, di nascosto, segnalare l'abuso?'
L'utente in questione ci ha anche risposto così:

'' tu sei un altro che appartrieni a quella schiera di psicopatici segaioli che pensi che basta scriverte che sei una coppia e puoi fregare gli altri ''

Qualcosa di surreale, kafkiano.

A valle di questi due accadimenti, ci avete garbatamente ed affettuosamente scritto in privato, ed anche in pubblico.
In pubblico ci avete scritto:
'' @coppiabologna2013: ve lo diciamo per l'ultima volta, vi preghiamo, di non usare il Forum per fare questo tipo di segnalazioni, ma noi, la redazione, nelle vie che ben conoscete. ''

E' vero che i testi scritti possono generare fraintendimenti involontari, ma normalmente la frase '' ve lo diciamo per l'ultima volta '' sottende un concetto del genere: ti ho avvisato più volte, dalla prossima volta non lo faccio più.
Allora ci chiediamo: cosa farete se non ci avviserete più? Ci sopporterete in silenzio? 😋
Oppure, alternativamente, ci sarà riservata la stessa sorte dei profili falsi, e cioè di essere bannati?

Ovviamente siamo in una posizione di debolezza, perchè il tasto BANNA QUESTO UTENTE noi lo vediamo solo in altri forum dei quali siamo moderatori, ma in questo vediamo solo il tasto INVIA, il quale ci consente di esprimere (ci auguriamo, sempre con garbo e gentilezza) il nostro pensiero.
La nostra esperienza di moderatori ci ha abituati a leggere MOLTO BENE i regolamenti di una community PRIMA di iniziare ad interagire con essa, e ciò ci porta a ritenere che nessun nostro comportamento fino ad oggi abbia violato i 15 articoli del regolamento di A69. Anzi, crediamo di aver dato piena applicazione al sedicesimo articolo, che avete così enunciato nel regolamento:

'' REGOLA DEL BUON SENSO
Tutto ciò che è buon senso fa parte del nostro Regolamento. Quello che non vorresti che sia fatto a te non farlo agli altri.
Leggi bene gli annunci prima di contattare un utente per assicurarti che il tuo profilo corrisponda a quanto richiesto. ''

Ne consegue che vorremmo fosse fatto agli altri ciò che desideriamo giusto venisse fatto a noi. Vorremmo infatti essere richiamati in privato se fossimo, ad esempio, andati fuori del seminato sul forum, ad esempio offendendo un utente. Ma parimenti ci starebbe benissimo che, se avessimo PUBBLICAMENTE, e ribadiamo il PUBBLICAMENTE, postato un profilo falso, che ciò ci fosse altrettanto PUBBLICAMENTE evidenziato.
Invece voi così siete intervenuti:
'' Lo Sputtanamento pubblico, il puntare il dito in piazza, fa tanto epoche lontane che fortunatamente abbiamo superato. ''
Sinceramente crediamo che voi stiate mischiando il bruciare la strega sul falò in piazza esponendola al pubblico ludibrio, con il più civile ed attuale concetto per cui un processo è doveroso che sia celebrato in pubblico e non in privato.
Parimenti riteniamo che non sia applicabile ai casi in specie sopra citati questo passaggio:
'' Questo serve a TUTELARE e a GARANTIRE A TUTTI QUANTI VOI un controllo imparziale di quanto venga accusato. ''
C'è ben poco da garantire, quando un profilo ha postato foto rubate!!!!!
Ci sembrerebbe semmai un voler lavare i panni sporchi in privato, quasi un voler nascondere l'esistenza di falsi profili.

Del resto, se abbiamo PUBBLICAMENTE evidenziato tali distonici comportamenti, ciò è avvenuto solo nei confronti (lo ribadiamo) di chi, con FALSI profili, oltre ad aver già prodotto frustrazione ai singoli e perdite di tempo alle coppie, intendeva anche svolgere azione da troll nel forum (strumento, per noi, molto utile, e che deve essere preservato da chi vuol buttare tutto in caciara).

Omettiamo i messaggi (non solo pubblici, non solo privati sul forum , ma soprattutto messaggi privati via mail od altri canali) che ci sono giunti in simili casi, perchè non è l'ammutinamento od altre strane forme di rivolta ciò a cui puntiamo. Ci interesserebbe solo far comprendere che (e la frase la copiamo tal quale da un messaggio privato che abbiamo ricevuto):
'' alla fine... il falso non ha molta fortuna ''.

Probabilmente ci meriteremo di essere bannati:pazienza!
Sicuramente non pretenderemo di frequentare per il periodo residuale che abbiamo pagato (ancora non siamo a simili bassezze), nè ci strapperemo le vesti, ben consci del fatto che annunci69 continuerà ad esistere sicuramente anche senza l'utenza coppiabologna2013.
Magari continuerà con qualche (molti) falsi profili in più.
Ma tanto eravamo stati avvisati:
'' Io vi mando come pecore in mezzo ai lupi ''.

💋

Mi associo con un'applauso . Fantastica lettera.

(anche perchè proprio ora sono in discussione con una coppia cafona con la quale dovrei vedermi a tutti i costi solo perchè mi hanno mandato un messaggio sentiti in una telefonata , ma purtroppo non siamo compatibili, e da questo la poco seria sono io !! )

Oggi ci siamo svegliati buonissimi. 😇

Motivo per cui ci asterremo dal pubblicamente segnalare il singolo che pubblica il seguente last:

''oggi libero per vere cp bisex e non e singole non perditempo con finte cp cerco vero incontro per sano sesso ben accette singole
zona XXX XXX ''

che nel suo annuncio scrive:

'' sono un singolo di coppia non sposato convivente insodddisfatto della mia donna.... le foto sono tutte mie e della mia compagna ''

con tanto di foto rubate da internet.

Confidenti del fatto che tutti sappiano:

" ...leggere, selezionare, valutare, tentare..."

auguriamo buona domenica a tutti.

Salve a tutti,
crediamo sia importante capire che la gogna popolare non può portare a nessun miglioramento per la Comunità come non lo ha mai portato alla nostra società. Riconosciamo noi tutti ad un organo imparziale il dovere di valutare ogni caso affinchè sia tutelata la dignità dell'offeso e "dell'offerente".
Immaginiamoci ora un mondo senza tribunali, senza polizia, senza nulla, dove le persone si fanno giustizia da sole.
Dove qualcuna ogni tanto indica e le altre la seguono.
Oggi è un Pedofilo, e siamo tutti contenti di appenderlo alla corda. Domani è un ladro. Dopodomani è un assassino.
Ma potrebbe esserci un giorno in cui sarete voi quelli indicati ma non avrete fatto niente, anzi, per quel che avete fatto c'è una ragione ma che nessuno ascolterà più.
Immaginiamoci una terra dove le persone si fanno giustizia da sole, dove si indicano l'un l'altra, dove ogni pretesto è buono per gridare "Lei è una strega, lei è una strega!". Ma Lei non è una Strega.
Dove il processo sarà eseguito in piazza e dove le figure più influenti del Paese ne segneranno inevitabilmente la sorte.

Siamo spiacenti, ma questa non è la nostra terra.

La nostra terra è una terra del diritto. Anche quando abbiamo la voglia di appendere l'ennesimo pedofilo scovato dalla TV da qualche programma, non può e non deve funzionare così. Ed è per questo - come vi abbiamo già detto coppiabologna - abbiamo capito la vostra rabbia e il vostro risentimento che vi ha portato a quel comportamento - legittimo -, come potremmo ASSOLUTAMENTE capire la violenza di un padre che difende la propria figlia. Ma sono episodi, e devono rimanere tali.

Le Regole su Annunci69.it seguono questo principio indissolubile al quale chiediamo a TUTTI il rispetto.

Perchè garantire agli altri un giudizio imparziale vuol dire garantirlo a voi stessi.
Ed è questo che dovreste pretendere, qui su A69, come altrove.

Con affetto
💗

Noi pensiamo che non sia una caccia alle streghe sputtanare pubblicamente questi utenti fake per il semplice fatto che le prove si hanno.
Ragioniamo un attimo. Lasciamo stare il paragone eccessivo e fuori luogo qui, con la pare morale e religiosa varia. Analizziamo una cosa: La caccia alle streghe era mossa con intenti politici e sociali volta a discriminare persone sulla base di supposizioni non prove reali, qui si tratta di mostrare l'account fake un segaiolo che usa foto non sue e si scopre la cosa non su illazioni ma su basi concrete (si trovano le foto) e per questo meriterebbe il ban. Non si sputtana la persona (il segaiolo), ma si nota che tale account è fake e crediamo sia dovere in questo caso della moderazione e di chi gestisce il forum intervenire ed eliminarlo. E che gli capita mai a questo segaiolo, mica viene bruciano, gli si cancella solo l'account con tanti saluti, non gli si fa un torto, perchè è lui da principio nel torto.. E su un sito come questo ancor di più, perchè questo sito/forum rimane pur sempre un luogo di incontri sessuali, quindi le persone VERE si mettono in gioco e rischiano (che siano singoli/e, coppie, ecc.) e se è possibile tutelare queste persone in qualche modo nei confronti di questi utenti fake ben venga.

Possiamo capire che questo compito di ricerca sia dispersivo e impegnativo e per questo non lo chiediamo, ma se una coppia seria come coppiabologna lo fa non vediamo perchè lo staff non deve prendere atto di tale lavoro.
E sputtanarli pubblicamente è un buon deterrente (forse uno dei pochi) per tenerli lontani.

Quotato da coppiamaru,

Noi pensiamo che non sia una caccia alle streghe sputtanare pubblicamente questi utenti fake per il semplice fatto che le prove si hanno.

Mi associo agli applausi e ben venga la GOGNA.....sebbene sia stata eliminata....credo.... da almeno un secolo , .....e oltre ai 92 minuti di applausi ( perché poi proprio 92 e non 95? eheheheheh scherzooooooooooooo) IO AGGIUNGO UN PUBBLICO...CHAPEAU CON TRIPLO INCHINO DI RIVERENZA
[/quote]

Quotiamo senza remore e a alta voce quanto scritto sopra...
Per quanto ci riguarda, in passato avevamo l'abitudine di segnalare ogni cosa che ci sembrava oggettivamente scorretta ed attendevamo con pazienza l'intervento della redazione, che però nella metà dei casi segnalati non arrivava mai.
A questo punto ci siamo trovati avanti ad un bivio: o uscire dal sito perchè considerato poco attendibile e poco serio nei contenuti e nella gestione, o dare a nostra volta un segnale forte alla redazione.
Abbiamo deciso per la seconda ipotesi ed abbiamo scritto un post pubblico in cui segnalavamo queste cose e solo dopo abbiamo notato da parte loro un intervento risolutore.
Quindi cara redazione, ci pare evidente che mettere qualcuno alla gonga pubblica, in presenza ovviamente di prove ineluttabili, serve e servirà sempre anche a darvi una mano visto che avete voi stessi detto più volte, che qualcosa può sempre sfuggire.
La nostra personale sensazione sulla differenza del farvi segnalazioni in privato tramite il tasto apposito o pubblicamente sul forum e che tramite il tasto apposito potrete prendere tempo prima di intervenire rischiando cosi di dimenticarvi di farlo, ma se la segnalazione viene fatta pubblicamente siete "costretti" ad intervenire subito per non andare in difficoltà.
Pura sensazione e non certezza ovviamente.
Baci.
Antonio e Marcella

Quotato da sexboy69,

Io la segnalazione non la farei mai perchè non risolve il problema; magari si riscrive con un altro nick. [...]

Bravo sexboy, che ha colto il problema!!!!
Un utente bannato in gran segreto, semplicemente si iscrive di nuovo.
Un utente che vede che ci sono (tanti) utenti in grado di sgamarlo e sputtanarlo, magari ci pensa su due volte prima di ripercorrere la stessa strada.
E magari la cosa serve da esempio ad altri fake: da questo punto di vista, il ban in gran segreto non insegna nulla a tutti gli altri fake.

P.s.: ci piace rammentare (sembra essersi dimenticata questa cosa) che il cosiddetto sputtanamento riguarda esclusivamente un NICKNAME, un alter ego virtuale..... mica postiamo nome, cognome, indirizzo e numero di telefono.

E ci piace anche ricordare De Andrè:

Prima pagina venti notizie
ventuno ingiustizie e lo Stato che fa
si costerna, s'indigna, s'impegna
poi getta la spugna con gran dignità

Premesso che stiamo seriamente maturando la decisione per il futuro di farci i c...i nostri (e peggio per chi ha meno possibilità), ci piace informarvi che l'utente di cui parlavamo sopra, cioè quello che nell'annuncio dichiara che le foto ritraggono lui e la moglie (mentre sono false), e che ha inserito OGGI un last minute, ha un unico feedback (il nostro) che lo sputtana.
Quindi non sappiamo se siamo riusciti a spiegarci: qui parliamo di utenti che pur venendo sputtanati con un feedback (l'unico) con tanto di link alla fonte dove è stata rubata la foto, hanno la faccia come il culo (invece di cancellare l'annuncio) di pubblicare un last.

Tranquillizzatevi: da domani ricominciamo a scrivere vademecum... così nessuno si incazza (anzi, a dire il vero qualcuno trova da ridire anche lì.......).

Cerchiamo di non andare ot!
Non abbiamo aperto il 3d per mettere noi stessi sotto processo, ma per far comprendere il perchè rispondere a certi utenti (ripetiamo fino allo sfinimento: utenti che hanno profondamente insultato gli altri utenti all'interno del forum) ne abbia necessariamente comportato l'esigenza di evidenziare che erano profili falsi.

Ci rendiamo conto oppure no, che un utente aveva aperto un 3d, intitolandolo:

'' ESSERE SINCERI SU COSA REALMENTE SI E' ''

lamentandosi del fatto che i singoli si spacciano per coppie, ed era lui stesso una falsa coppia????!!!!!!??????

Ma come si può fare a non intervenire????? Non si poteva rimanere in silenzio, e ancor meno passare per fessi e dargli ragione in pubblico (perchè ovviamente la tesi non faceva una piega) ma segnalarlo negativamente in privato!!!!

Noi pensiamo che la sola redazione abbia il diritto/dovere di agire in privato quando banna qualcuno (eppure vi garantiamo che esistono molti forum che hanno una specifica sezione riservata ai nominativi dei bannati con relative motivazioni), mentre ogni utente dovrebbe essere libero di esprimere il proprio pensiero. Se un utente vuole evidenziare che qualcuno ha preso una foto da internet, pensiamo che dovrebbe essere libero di farlo pubblicamente. Dovremmo rammentare che chi prende una foto di altri, e la pubblica come propria, spesso viola un copyright (se la foto era disponibile in modo aperto su internet), talora commette violazioni ancora peggiori.
Che poi il fatto di prendere una foto da internet per pubblicarla in questo sito non è una pratica qui ammessa (giacchè dovremmo ricordarci che questo NON E' facebook, dove tutti si rimpallano i contenuti degli altri), e che quindi l'evidenziare che un altro utente ha utilizzato nel proprio profilo foto non sue evidenzi una violazione degli articoli uno e cinque della sezione PROFILO del REGOLAMENTO, questo deve essere un problema per chi ha violato le regole che, iscrivendosi, aveva accettato.

Pensiamo sempre con forza che dare ampia pubblicità al fatto che i furbi qui non sono amati nè dagli utenti e nè dalla redazione, non possa che giovare alla sostenibilità del sito.

Ma, e anche questo lo ripetiamo, non ci sfugge che il coltello dalla parte del manico è detenuto dalla redazione, la quale stabilisce le regole, e da qui l'intimazione a noi (la famosa: ' per l'ultima volta ').

E siccome la notte porta consiglio, dopo l' ''accà nisciuno è fesso '' citato da darksideoftemoon61, a noi è sovvenuto un secondo concetto:

'' Chi mo 'ffa fà ? '' (trad: chi me lo fa fare?).
In definitiva possiamo anche continuare a mangiare i 'poppicorni' mentre leggiamo le lamentazioni dei singoli che lamentano di contattare le (false) coppie e di non avere risposta.... e facciamo contenti tutti (o quasi).

Perciò, visto che la condotta non è gradita dai proprietari di casa, ci scrolliamo la polvere dai sandali (Glauko, fattene una ragione, ma amiamo con la MASSIMA SERIETA' citare Chi amiamo, e chi ha orecchie per intendere intenda 💋 ) e passiamo appresso.

Come spesso ci diciamo, siamo qui per divertirci. Anche guardare chi gira a vuoto può essere una forma di divertimento.
Magari cinico, ma sempre divertimento è.

Con affetto per tutti (inclusi i falsi profili, che, sia ben chiaro, un attimo dopo averci fatti incaxxare, ci fanno solo tanta tenerezza).

Quotato da coppiabologna2013,

Cerchiamo di non andare ot!
Non abbiamo aperto il 3d per mettere noi stessi sotto processo, ma per far comprendere il perchè rispondere a certi utenti (ripetiamo fino allo sfinimento: utenti che hanno profondamente insultato gli altri utenti all'int [...]

Ragazzi, siamo sempre pienamente solidali con voi.
Non vogliamo davvero infierire nè rigirare il coltello nella piaga, ma anche noi in almeno altri due portali di annunci, in cui eravamo molto attivi e di cui evitiamo di fare i nomi per correttezza, siamo giunti alla determinazione di farci i fatti nostri, e questo perchè in anni di frequentazione, abbiamo provato a dare delle idee e proporre delle innovazioni che puntualmente sono state avallate anche da molti altri utenti ma che invece non sono state tenute in alcuna considerazione.
Siamo certi che anche voi, come noi e come forse molti altri, ne conosciamo i veri motivi, ma evitiamo però di parlarne pubblicamente e questo non certo perchè ci manca il coraggio o abbiamo paura di farlo, ma perchè da un lato il coltello dalla parte del manico è dall'altra parte e siamo sempre ospiti che possono parlare fino a 99 e dall'altro, alla fine se ci sta bene è cosi altrimenti possiamo sempre uscire dal sito con buona pace di tutti e chi si è visto si è visto.
Antonio e Marcella

Abbiamo letto queste pagine con molta attenzione e se non abbiamo preso una “grossa cantonata”, potremmo riassumere il tutto nella volontà di “ripulire” con varie forme A69 da coloro che si “intrufolano” spacciandosi per ciò che non sono! A nostro parere queste “epurazioni” sono pure utopia, in quanto tolto un “nik falso”, quattro arrivano.
Per cui, a nostro personale parere, è inutile e spreco di energie scagliarsi contro Redazioene69, rea di mancati interventi di “taglio nik falso”. Che sono individuabili solo pochi professionisti di internet, con l’ausilio di tempo e mezzi non proprio a portata di tutti. Noi non sapremmo neanche da dove iniziare!
Quando a noi arriva una richiesta di amicizia serenamente la valutiamo in funzione dei nostri desideri e rispondiamo con un cortese messaggio, eventualmente negativo.
Ci sembra tanto semplice! Rispondere con un “no grazie”.
Buona serata Patty&Pier

Quotato da pierpatty6151,

Abbiamo letto queste pagine con molta attenzione e se non abbiamo preso una ?grossa cantonata?, potremmo riassumere il tutto nella volontà di ?ripulire? con varie forme A69 da coloro che si ?intrufolano? spacciandosi per ciò che non sono! A nostro p [...]

Il tentativo di sintesi vi ha fatto prendere una cantonata, ma piccola.
1) Non intendiamo 'epurare', nè lo consideriamo possibile
2) Nessuno si è 'scagliato' contro la redazione.

**** MSG CANCELLATO DALLA MODERAZIONE ****
E' sempre un compito che spetta a noi.
Vi invitiamo a fare le segnalazioni nei dovuti canali.

Dimenticavamo: è un annuncio certificato. 😭