Quotato da Idrogeno,

Quotato da XHunerXP,

Sono dell'idea che certe derive siano figlie superstiti di...
Quindi, oltre le ovvie pene ,leggi, controlli, eccetera, credo sia da rivedere quello che è stato fatto a livello di crescita culturale.
Per farlo, però, dobbiamo sapere da dove siamo partiti e dove vogliamo arrivare.
Nel concreto? Rivedere il percorso formativo dei giovani introducendo materie specifiche, con personale preparato e con il pieno coinvolgimento delle famiglie. Perché, se certe mentalità ancora persistono, un po' è anche "colpa" degli esempi dati a casa.
Non ho figli Idro, quindi posso dire la mia fino ad un certo punto. Ma sono figlio, e so che certi atteggiamenti, modi di fare, modi di dire, normalizzano un modo di fare che si tramanda un po'.
Ma il discorso è molto più lungo e ci sono tante altre strade parallele da percorrere.
E se escludiamo la componente culturale, a mio parere, si fa un grave sbaglio. Che porta a "militarizzare", che poi è quello che qualcuno auspica.
Ma non io!

Probabilmente non riesco a spiegarmi. Sinteticamente credo che ognuno di noi, tutti, ci si debba mettere in discussione e fare. Non solo parlare, fare. Quando dico tutti intendo proprio a partire da me nel mio piccolo fino ad arrivare alle competenze istituzionali. Ma senza stare lì a puntare il dito, si perde solo tempo.

Quotato da Idrogeno,

Siamo andati abbondantemente OT e abbiamo deciso di seguire una determinata deriva. Ok.
Ora, con calma e lucidità, nel vostro piccolo, a una spanna dal vostro culo (cit), cosa fate o cosa intendete fare per risolvere o perlomeno mitigare sto proble [...]

Quotato da alessiocince,

Sempre con il massimo intento propositivo, lascio qui un altro spunto di riflessione...
Magari può tornare utile! 😄
https://video.repubblica.it/dossier/robinson/il-filologo-luciano-canfora-questa-non-e-l-era-del-patriarcato/458492/459460
... e a [...]

Quotato da seldom,

Quotato da Ade-69,

Chiariamo meglio che forse non sono stato abbastanza chiaro, visto che mi si chiede in privato di approfondire.
Ovviamente visto che la discussione è pubblica ritengo sia utile chiarire pubblicamente (in modo che valga per tutti) e non in privato.
Che nome vogliamo dare a questo?
[...]

@Ade il tuo pensiero è anche il mio. Però la cosa che più mi lascia perplessa e che sembra quasi che per qualcuno la violenza di genere non esista o non esista più.Parlo delle botte, degli schiaffi presi da una persona della quale ti fidi o ti fidavi. Dante ha messo i traditori di chi si fida nel buco poù profondo dell'inferno e oggi invece si trova qualunque ragionamento per dimostrare che no! non è vero che per degli uomini le donne sono considerate una proprietà maschile.
Che nome vogliamo dare a questo?

Quotato da chi_loprova_loadora,

Le misure contano! Inutile nascondersi dietro al BISOGNA SAPERLO USARE!! Certo, bisogna saperlo usare ma 10cm rimangono sempre 10cm.
È la stessa cosa per noi uomini: facciamo sesso con tutte ma vuoi mettere una 5a con una 2a? Non c'è stori [...]

Quotato da pinkoepallina,

Quotato da alessiocince,

Non c'entra il patriarcato, mentre invece c'entra l'esasperata e perenne competizione a tutti i livelli, la perenne ricerca di "perfezione personale", anche a scapito di altri, nei confronti della società.

Sono molto d'accordo sulla seconda parte, cioè da "c'entra" in poi, però chiedo: perché una causa esclude l'altra? Non potrebbero essere concause?
Se poi non ti piace il termine "patriarcato" (o "maschilismo") possiamo sempre sostituirlo con "mentalità arretrata" cioè quel modo di pensare che ancora oggi, al netto di omicidi, stupri e violenze di vario genere considera, fra l'altro, puttana una donna sessualmente libera (con quello che ne consegue) e play-boy l'omologo maschile.
Pallina

Quotato da mishaemasha,

Xhuner , il paese finalmente sta andando altrove , non hai bisogno di rispondere a qualsiasi stronzata scrivano qui !
Nelle scuole si leggerà il discorso del papà di Giulia 💗 dove si parla di delitto di genere e Meloni e Salvini zitti !
Qui inve [...]

Quotato da nuovobagdadcafe,

Quotato da XHunerXP,

Continui a non capirmi.
Per discutere, voglio sapere precisamente la tua posizione in merito a quanto ho detto.
Si o no, punto. Semplice e diretto senza "se" senza "ma". Esponiti con chiarezza senza girarci intorno.

rileggi quanto ho scritto in precedenza, e mi sembra che l ho scritto a chiare note! 😄

Quotato da nuovobagdadcafe,

cerchi sostegno, lo trovo non convincente, rimani nel tuo guscio protettivo, ma evita di criticare gli altri se non proponi nulla, se si ha una convinzione come soluzione, si combatte, ma bisogna averla e dichiararla, altro non ho da dirti [...]

Quotato da alessiocince,

https://www.ilgiornalediudine.com/cronaca/i-dati-quelli-veri-su-femminicidi-e-maschicidi-che-smontano-la-teoria-sul-patriarcato/
Tieni... I dovuti si... 🙄

Quotato da nuovobagdadcafe,

appartieni alla categoria complicazioni affari semplici, dai personalmente soluzioni, idee, impressioni e convinzioni personali, e non demandare ad altri un problema che appartiene anche a te, almeno cosi' sembra [...]

Quotato da ssbbw69,

"in ambito familiare le donne se la comandano bene " (qualsiasi cosa significhi "se la comandano bene" mais glissons)
ne ammazzano una ogni 3 giorni. il 75% PROPRIO in famiglia.
pensa se ce la passavamo male. [...]

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da nuovobagdadcafe,

c'e' anche da aggiungere la pressione che esercitano tv film ed altro, dove in ogni canale propongono violenza a tutti i livelli, che associata alla difficolta' nel lavoro, di arrivare a fine mese con i soldi che non bastan [...]

Ma tutto questo, se fosse vero, influenzerebbe anche le donne. Non eravamo noi quelle etichettate come “troppo emotive e incapaci di gestire le emozioni” ?🙄
Eppure non vedo orde di donne molestare e abusare i maschi..

Quotato da Idrogeno,

Sto pensando ad un 3d trasversale, il titolo, provvisorio, potrebbe essere ‘La gatta morta’ . Sottotitolo ‘la differenza tra la donna nata tale e quella che aspira ad esserlo’. Sotto-sottotitolo: ‘considerazioni varie e brainstorming sul tema’ .
Un [...]

Quotato da dreamofthebluturtles,

Quotato da XHunerXP,

Alcuni pure io.
E ti "uso" come esempio e spero tu non te la prenda a male.
Qualche cazzaro, che chiamo cazzaro perché è oggettivamente cazzaro, crede di screditare questa oggettività cercando di far passare l'idea che io o altri ne facciamo , per esempio, una questione di appartenenza politica.
Stupidate da bimbi!
A parte il fatto che ho mandato a cagare più persone di sinistra che di destra in vita mia, io ne faccio una questione di contenuti.
Tu per esempio sei dichiaratamente di destra, in teoria (loro) con te io dovrei solo sbraitare e darti contro. Invece , pur magari avendo idee totalmente diverse su alcune cose, leggo i tuoi interventi, ci ragiono su perché sono esposti come cristo comanda, hanno un senso compiuto, una logica.
Posso anche rimanere contrario ma cazzarola sono un contributo che ha un senso però.
Ma se uno dice solo cazzate, che sia di destra, di sinistra, de sopra o de sotto, sempre cazzaro è!
Posso confrontarmi, per chiacchierare, per mettere in discussione un mio pensiero, per sentire "una campana diversa", con gente che il cervello lo fa funzionare e che sa dialogare con criterio.
Ma con certa gente come cavolo si fa?
Come si fa a non arrivare a dirgli che è un cazzaro se spara solo cazzate?
E non parlo di opinioni, ma di cazzate vere e proprie.
E non mi pare di essere un fondamentalista, altrimenti non avrei mai considerato l'idea di ragionare e prendere spunto da ciò che, per esempio, scrivi tu che dovresti, a detta loro, essere il nemico indiscusso.
Il fatto è molto semplice: c'è chi dice cose con un senso e chi dice stronzate.
Pardon, chi dice sciocchezzuole 🤭
Sennò sono volgare, come affermano certi soggetti che volgare fanno di cognome.

E perchè mai dovrei prendermela. La stima è ricambiata. A questo punto l'invito per venire all'isola vale pure senza il cappio. ( O se vuoi portalo come segno di riconoscimento: quando sei allo sbarco dal traghetto per farti riconoscere brandisci la corda e io e i carabinieri sapremo che sei tu. 😄 😄)
Scherzi a parte ci sarebbe un post lunghissimo da comporre: come scritto in passato la destra che governa non è la mia ideale, la vorrei sicuramente meno conservatrice e più liberale ma nel fare sintesi quando si vota uno la sua scelta la fa in base a millemila motivazioni che poi devono trovarsi in una scelta (o in una non scelta come moltissime persone in questi ultimi anni). Sono partito dalla politica (che so sia vietata non c'è bisogno che i moderatori autonominati lo ricordino) ma il punto è un discorso di convivenza sociale.
Cioè siamo in un momento a mio avviso molto delicato proprio di convivenza civile e parlo del nostro stato e non è una questione di destra o di sinistra o se lo è lo è marginalmente; è una questione di valori con cui vogliamo andare avanti tra persone tra uomini e donne. Il dibattito su come farlo è molto ma molto infantile un po' ovunque ed è lo specchio di ciò che si è letto negli ultimi giorni. Ma attenzione faccio fatica a vedere chi tra i "duellanti" che si sono "affrontati" in queste giorni possa dare lezioni all'altro.
Così come: sono mesi che leggo le lamentele sul fatto che le donne, ma anche gli utenti in generale siano spariti da questo forum, beh gli stessi che si lamentano continuano a scrivere e la gente continua a diminuire. Io due domande me le farei...

Comunque: l'omicidio di questa ragazza ha in qualche modo scosso l'opinione pubblica, è stato come uno schiaffo fortissimo. Personalmente ho letto un monologo o un articolo di Michele Serra dove lui da uomo raccontava di essersi trovato in una di queste sere a camminare in una strada e di avere pochi passi davanti a lui una donna che nel rendersi conto di avere un uomo dietro si guardava dietro non dico impaurita ma guardinga e si è posto il problema. A me è capitata la stessa identica cosa e mi sono posto anche io il problema, avrei voluto dirle: "guarda sono innocuo puoi stare tranquilla io non ti molesto né con gesti, parole e pure pensieri.." ma il punto è oltre a porci il problema da maschietti e secondo me il problema ormai se lo pongono la stragrandissima maggioranza degli uomini, ma oltre questo qual è il prossimo step? Cosa si può e si deve fare dopo? E non è un pensiero né di destra né di sinistra. A mio avvio è un pensiero umano. Per quello ho fatto tutta questa divagazione. (Tanto siamo OT 😄)
Che poi il dibattito (qua come altrove) sfoci in beghe di bassa riunione di condominio è perchè le persone quando devono discutere concretamente e dopo i principi devono metterci la sostanza, al contenuto fanno prevalere l'ego, il celodurismo, il io sono più duro e puro di te ect ect..
Che te devo dì: è così.

Edit. Ho usato il termine omicidio, rettifico: femninicidio.