Quotato da Idrogeno,

Quotato da Macy,

Non penso che possiamo stabilire cos'è un surrogato o una prima scelta per gli altri, se ognuno guardasse nel proprio letto, scoprirebbe che la sua prima scelta, per un altra persona non è altro che il ripiego di una sera.
Questo succede su [...]

Nella mia versione cinica, non solo su annunci.
Se volessi romperti i coglioni, e perdonami se lo faccio, mi sembra di ricordare proprio un tuo scritto della serie ‘ho visto donne con uomini che non avrei toccato nemmeno con un bastone lungo due metri’ - o ricordo male?
Ma fa il paio con quella frase ‘siamo tutti il coglione di qualcun’altro’
Questione di prospettiva.
Fondamentalmente credo sia più importante stabilire di cosa ce ne frega. Se siamo sensibili alla considerazione altrui oppure no?

Già, peccato che lo sostenessi proprio per rimarcare il fatto che pur non
condividendo le scelte degli altri, dovremmo farci i cazzi nostri.
Il mio intervento era riferito al solito commento simpatico di chi sindaca sulle scelte altrui e non a sostegno di chi ritiene giusto il contrario.
Trovi tutto a pagina 7 di questo 3D
Oppure guardi le figurine qui sotto 😬
[url=https://postimg.cc/YGnLHDNJ][img]https://i.postimg.cc/sxyY5tMD/IMG-20240621-114126.jpg[/img][/url]
[url=https://postimg.cc/f3WbRjbZ][img]https://i.postimg.cc/Zqpvjwt9/IMG-20240621-114226.jpg[/img][/url]
Adesso rispondo alla tua domanda.
La considerazione altrui non arriva a condizionare le mie scelte importanti, in quanto sono il risultato di una forte motivazione intrinseca, ma ritengo disturbante che qualcuno debba pubblicamente sindacare sulle scelte altrui.
Un conto é se spettegolo con un amico su chi scopa chi, chiedendomi come fanno, un altro è se scrivo sul forum affermazioni volutamente provocatorie come questa:
[url=https://postimg.cc/5YYnYr9M][img]https://i.postimg.cc/TwQSS8Zh/IMG-20240621-121943.jpg[/img][/url]
Come fai a non notare che se la stessa cosa venisse riferita ad una donna, sarebbe poco elegante, visto che vogliamo essere obiettivi?
E con questa affermazione so benissimo di espormi a delle critiche, non sono certo un damerino; di cose che fanno un po' cagare e di cui ho chiesto scusa ne ho anch'io nell'armadio.

Non penso che possiamo stabilire cos'è un surrogato o una prima scelta per gli altri, se ognuno guardasse nel proprio letto, scoprirebbe che la sua prima scelta, per un altra persona non è altro che il ripiego di una sera.
Questo succede su Annunci.

[url=https://postimg.cc/svSYzKtL][img]https://i.postimg.cc/fTqBxr5M/IMG-20240621-084011.jpg[/img][/url]

Quotato da Melisenda,

Quotato da Becker69,

Esatto é la vita. Allora io posso accettare il cambiamento perché può essere inevitabile, il rivelarsi non sempre, dipende da cosa. Peró se ognuno di noi pensasse che io posso cambiare e non piacere piu ma anche l'altro può cambiare e nin piacere piú, accettarla come evento fisiologico, ecco allora col rispetto (e il cervello), si può affrontare la cosa. Ma non é semplice, le dinamiche sono molteplici e diverse.

Pensavo che avresti detto:
"Se io posso cambiare e non piacere più e se voi potete cambiare e non piacere più, tutto il mondo può cambiare e non piacere più!" 😄 😄 😄

Un po' Rocky Balboa 😁
Tiè beccati una 🚢 di ♥️ pure tu ♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️

Ecco, adesso è venuto fuori il ❤️ al posto di %@%()@&€%:'%' e sembro matto 😅

Il cuore, ci voglio il cuore alla fine di quel cazzo di frase, avete capitooooooooooooooo!!!!!! 😂
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Tiè 🖕

Quotato da Idrogeno,

Ps. Non credo nel cambiamento in corso d?opera, penso sia più un rivelarsi. (Sottolineo mio parere personale)

A volte il cambiamento avviene "inconsapevolmente" , gli altri notano questi cambiamenti, ma non sono sempre pronti ad accoglierli.
Succede più spesso di quanto si creda, ed è un bene, si chiama vita ❤️

Quotato da HatsukoiNoKaori,

Quotato da Macy,

Tutte le donne guidano veramente di merda.
CAZZO DICI? NON È VERO!
Si ma dai, è solo una provocazione per sensibilizzare la sicurezza sulle strade, l'importante è parlarne, del resto si capisce che non è una critica nei confronti delle do [...]

Però molte donne guidano male, è vero! Con la felicità dei carrozzieri 😂
Inutile negare che non sia così! Certo, come sicurezza alla guida non so quanto abbia senso…bisogna vedere, se le donne (rispetto agli uomini) ammazzano tante persone ficcandole sotto, ci starebbe!

Le statistiche sembrerebbero raccontare il contrario, gli incidenti con l'uomo al volante sono numericamente superiori.
Ma questo è il dato nudo e crudo, per quel che può valere, quindi senza nessuna analisi nel dettaglio, solo un numero.
Quindi i carrozzieri fanno piu soldi con gli uomini.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

La provocazione non mi piace per la sua natura imprevedibile, se penso che non sia strategicamente utile in qualsiasi discussione e per qualsiasi causa (anche in quelle da bar), è perché essendo divisiva, crea contrasti anche nella parte di popolazione che non dovrebbe essere target di tale provocazione, in quanto già correttamente educata.
Lasciando da parte la questione femminile per un attimo; potremmo parlare di immigrazione, di guerre, di razzismo di disoccupazione; tutti argomenti in cui la politica ha pensato di usare "strategicamente" le provocazioni, illudendosi di controllarne il flusso e portarsi a casa un risultato.
Non ha funzionato.
Quindi, non credo nella provocazione per principio, a prescindere dell'argomento trattato.
Ma ripeto, rispetto le idee diverse dalle mie e in questo caso ne comprendo le buone intenzioni; abbiamo solo divergenza di opinioni, non è una brutta cosa.

È una forma comunicativa, che anche io non apprezzo sempre e con la quale ho un approccio cauto. Quindi ti capisco.
Abbiamo, verso di lei, approcci diversi, tolleranze diverse. Ci sta.
Il bello è che ne possiamo parlare, magari rimanendo su posizioni opposte, in maniera cordiale e soprattutto con reciproco rispetto e voglia di comprenderci. Non per arrivare a pensarla uguale, ma per capire il perché delle nostre posizioni.

Massimo rispetto ❤️

@Atomica te lo leggi con gli errori, perché se correggo il mio intervento tutte la faccine simpatiche diventano @#&😭%'%)+)/'=€/:+(%'+) e alla fine viene fuori uno schifo.
Perché di quello che ho scritto gli emoji sono la cosa più importante 😎 🐎😁

Quotato da VaGINaTONICa,

Quotato da Macy,

"Data l’incertezza identitaria della donna, scaturita dall'aver voluto somigliare troppo agli uomini dal punto di vista fisico, sessuale, comportamentale, è importante arrivare a definire i contorni e i contenuti di nuova identità femminile"
Penso che il significato sia spiagato in seguito, dove viene riportato che sono aumentate le donne single per scelta, che decidono di avere rapporti sessuali senza stabilire legami duraturi, con rapporti incentrati sulla sola sessualità, improntato su un modello maschile usa e getta.
Questa "nuovo" modo di agire implicherebbe una ridefinizione del comportamento classico e stereotipato della donna.
In pratica una ridefinizione dei ruoli.

"Data l’incertezza identitaria della donna, scaturita dall'aver voluto somigliare troppo agli uomini dal punto di vista fisico, sessuale, comportamentale, è importante arrivare a definire i contorni e i contenuti di nuova identità femminile"
Continuando nella lettura l'autrice auspica la parità mantenendo una propria identità femminile. Sinceramente non so quali rischi comporti per una donna assumere comportamenti che fino a qualche decennio fa erano prerogativa maschile, la domanda non è da sottovalutare.
Magari qualche conseguenza ce l'ha; quando ci sono dei cambiamenti bisogna sempre essere pronti a lasciare indietro qualcosa. Questo è un punto interessante.

"Inoltre, la donna dovrebbe essere assertiva, capace di farsi valere senza né essere prevaricata né prevaricare."
Perché da una donna ci si dovrebbe aspettare più raziocinio ed equilibrio?

Penso si riferisca alle donne perché l'articolo parla alle donne e il suggerimento che viene dato è la ricerca di una comunicazione equilibrata e consapevole dei propri diritti e delle proprie scelte.

Non so se dietro c'è l'ombra del patriarcato, non mi sembra...però mi piace il modo non aggressivoh in cui proponi le cose 🤗
Se fosse possibile discutere con "leggerezza" di argomenti "pesanti", rispettandosi reciprocamente sarebbe bello ❤️

"Questo "nuovo" modo di agire implicherebbe una ridefinizione del comportamento classico e stereotipato della donna.
In pratica una ridefinizione dei ruoli."

Perché? Perché affiancare questo cambiamento al concetto ai ruoli? È semplicemente un evoluzione ciclica, oggi è così a me e domani sarà cosà a te.
O semplicemente un pensare che tali comportamenti siano adattamenti a realtà che avvengono di contorno e a cui occorre purtroppo adeguarsi, una evoluzione di specie mettiamola così.

Non credo si possano chiamare "rischi" le conseguenze dei cambiamenti, il rischio unico che può esserci è la non accettazione delle stesse e che vengano usate con un' accezione puramente negativa e giudicante.

È vero l'articolo è per le donne ma ribadisco che sia giusto spostare l' invito ad essere più assertivi ad entrambe le parti altrimenti continuerà ad essere una battaglia impari.

Aggressiva no, poco diplomatica forse 😬🤣 ma ci tengo al confronto, alla conoscenza del pensiero altrui e al libero piacere del dialogo "terapeutico" tra le persone; cerco di confrontarmi senza prevaricare, credo sia uno dei modi più efficaci per lasciare qualcosa di sé agli altri, pure a quelli che la pensano diversamente o a cui sto sulle balls...poi oh non sono perfetta per GNIente e sbaglio spesso lo stesso 💋

Minchia, che casino che è diventato questo intervento 🙀
Aspetta, faccio un po' di ordine, facendo anche una premessa: parte di quello che ho precedentemente scritto è quello che ho capito dalla lettura dell'articolo, non rispecchia perfettamente il mio pensiero, qui invece scrivo quello che penso.

"Perché? Perché affiancare questo cambiamento al concetto ai ruoli? È semplicemente un evoluzione ciclica, oggi è così a me e domani sarà cosà a te.
O semplicemente un pensare che tali comportamenti siano adattamenti a realtà che avvengono di contorno e a cui occorre purtroppo adeguarsi, una evoluzione di specie mettiamola così."

Si, sono d'accordo con quello che hai scritto, ma se può essere valido per noi, potrebbe non esserlo per gli altri.
I ruoli di genere sono comportamenti sociali e culturali associate ai maschi e alle femmine all'interno della società in cui questi pascolano allegramente.
Come ben sai, anche pascolando nel forum, se hai un comportamento sociale "indefinito" c'è chi ti chiama all'ordine chiedendoti conto di chi cazzo sei, che cazzo fai e dove cazzo vorresti andare (un fiorino 😎)
Quindi sono d'accordo con te ma se vuoi vivere bene nasconditi nel branco e bruca l'erba, non fumarla che poi ti arrestano.

"Non credo si possano chiamare "rischi" le conseguenze dei cambiamenti, il rischio unico che può esserci è la non accettazione delle stesse e che vengano usate con un' accezione puramente negativa e giudicante."

E anche qui sono sostanzialmente d'accordo, ricollegandosi al discorso precedente.
Siccome mi piace contraddirmi, ti chiedo: preferisci conformarti e "tradire te stessa" o fregartene mostrandoti per quello che sei?
Penso di conoscere la risposta, ma le conseguenze? Sei pronta ad affrontarle?
Non tutti lo sono e non mi sento di farne una colpa.

"È vero l'articolo è per le donne ma ribadisco che sia giusto spostare l' invito ad essere più assertivi ad entrambe le parti altrimenti continuerà ad essere una battaglia impari."

Si! Senza se è senza ma.

Ultima cosa, a me piace come ti pony 🐎 😁

Quotato da Idrogeno,

Quotato da Macy,

Il post in se è senza senso e provocatorio, si muove su dinamiche simili alla storia della donna che preferisce l'orso all'uomo.
Colpisce nel mucchio, non fa distinzioni, punisce tutti incondizionatamente.
Generalizzando e prendendo come esempio negativo la categoria (i ciclisti, le donne, gli orsi, gli uomini, i camionisti) non invia un messaggio efficace, produce antagonismo, è divisorio, non è inclusivo, crea della distanza e individua un colpevole.
La ritengo una forma di autolesionismo, spero inconsapevole, perseguendo una giusta causa.
Sarebbe bello sapere quanti uomini hanno "visto la luce" in seguito al racconto della donna nel bosco, o quante donne hanno trovato utile per una loro crescita consapevole questa "bellissima" storia.

Ah, ecco. Menomale che lo sai, perché anche a me era sembrato non servisse ad un cazzo in termini di costruttivo confronto. Mi pareva un po’ un passo indietro e un voler tornare su quel ‘gne gne gne’ che mi pareva avessimo concordato fosse deleterio .

Ho fatto un errore dando per scontato che si capisse, sono stato ingenuo e maldestro, ma potrebbe essere una piccola conferma dell'inefficacia di questa tipologia di messaggio.
Poi non lo so, c'è chi sostiene che la provocazione è un espediente imprescindibile della comunicazione e non sono degli stupidi a sostenerlo; hanno esperienza diretta del problema, dimostrano di sapersi relazionare e spesso esprimono idee che condivido...in questo caso ho semplicemente un "sentire" diverso dal loro.

Quotato da Idrogeno,

Quotato da Macy,

Tutte le donne guidano veramente di merda.
CAZZO DICI? NON È VERO!
Si ma dai, è solo una provocazione per sensibilizzare la sicurezza sulle strade, l'importante è parlarne, del resto si capisce che non è una critica nei confronti delle do [...]

Mi spieghi, pf, il senso di questo post?
Io non l’ho capito.

Il post in se è senza senso e provocatorio, si muove su dinamiche simili alla storia della donna che preferisce l'orso all'uomo.
Colpisce nel mucchio, non fa distinzioni, punisce tutti incondizionatamente.
Generalizzando e prendendo come esempio negativo la categoria (i ciclisti, le donne, gli orsi, gli uomini, i camionisti) non invia un messaggio efficace, produce antagonismo, è divisorio, non è inclusivo, crea della distanza e individua un colpevole.
La ritengo una forma di autolesionismo, spero inconsapevole, perseguendo una giusta causa.
Sarebbe bello sapere quanti uomini hanno "visto la luce" in seguito al racconto della donna nel bosco, o quante donne hanno trovato utile per una loro crescita consapevole questa "bellissima" storia.

Quotato da Henry_Dante,

Quotato da Macy,

Tutte le donne guidano veramente di merda.
CAZZO DICI? NON È VERO!
Si ma dai, è solo una provocazione per sensibilizzare la sicurezza sulle strade, l'importante è parlarne, del resto si capisce che non è una critica nei confronti delle do [...]

Eh no caro te ! Non puoi mettere il termine che vuoi perché alcuni termini sono accettabili ed altri no 😮
Un esempio di finestra di Overton (ora googlate) 😇

Azz, mi sono defenestrato 😅

Tutte le donne guidano veramente di merda.
CAZZO DICI? NON È VERO!
Si ma dai, è solo una provocazione per sensibilizzare la sicurezza sulle strade, l'importante è parlarne, del resto si capisce che non è una critica nei confronti delle donne che invece si comportano correttamente ❤️
Se vi dà fastidio l'affermazione, potere sostituire le donne con CAMIONISTI.
Se siete camionisti e vi stanno sul cazzo i CICLISTI, metteteci pure quelli, insomma ognuno ci metta quello che vuole, ma probabilmente il risultato sarà il medesimo.
Tanto basta parlarne.

Quotato da Bull66_ME,

Quotato da Macy,

[url=https://postimg.cc/bZH1B8dv][img]https://i.postimg.cc/g214r2W3/IMG-20240619-102814.jpg[/img][/url]

Ma avete notato che in questa foto ci sono "braccia a caso", buttate nel mucchio, senza una appartenenza precisa.
Persone e [...]

è una foto creata con [b] l'IA[/b] (che risulta essere sempre poco intelligente). L'avevo scelta apposta perchè era fatta a cazzo. Altre sembravano più verosimile, ma questa mi piaceva per la sua [i] inverosimilità[/i] che si adattava bene per i litigi virtuali.

Si si @Bull, penso sia chiaro a tutti l'origine della foto, non era una critica personale per la scelta, che anzi trovo molto coerente con la discussione.
Grazie comunque per aver chiarito 👍
Ah, la foto successiva che hai postato fa purissima 🙀

[url=https://postimg.cc/bZH1B8dv][img]https://i.postimg.cc/g214r2W3/IMG-20240619-102814.jpg[/img][/url]

Ma avete notato che in questa foto ci sono "braccia a caso", buttate nel mucchio, senza una appartenenza precisa.
Persone e braccia prese a prestito.
Il grafico avrà pensato: mi hanno commissionato una immagine che provochi confusione e conflitto, io nella foto ci metto gente e braccia a caso, non importa di chi siano le braccia, l'importante è che ce ne siano tante; ci metto anche delle mani con 4 o 6 dita, una donna barbuta e una faccia disegnata da Munch nel caos nessuno si accorgerà della stranezza e il risultato scenico sarà assicurato, l'importante è il risultato.
È una foto evocativa.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Ti ringrazio per l'impegno nel farmi comprendere il tuo punto di vista, ma purtroppo non riesco a sbloccarmi.
Probabilmente su di me questo tipo di provocazione non sortitisce l'effetto giusto; invece di convincermi, mi lascia un dubbio sull'efficacia dello stratagemma comunicativo.
Ho i miei limiti 🤗

È proprio l'effetto del mix di cui parlavamo.
Non a tutti fa lo stesso effetto, dipende dalla sensibilità, dalla conoscenza dell'argomento, dalle convinzioni personali, dal momentaneo stato emotivo. Da tanti fattori.
A te ha suscitato questo, ti sei chiesto cosa non ha funzionato, ti ha dato la possibilità di discutere, di confrontarti.
E ti pare poco? C'è chi se ne fotte.
Questo è il punto.
C'è chi ha reagito approfondendo l'argomento, chi ha "riso" per la parte provocatoria, chi ha voluto cogliere l'aspetto psicologico, chi ci si è incazzato, chi ci si è bruciato il fegato, eccetera.
Ogni provocazione è divisoria, ma bisogna vedere chi divide però. Questa divide chi odia in qualche modo le donne da chi cerca di capirle. Cerca, magari senza riuscirci, ma ci prova.
Un gruppo di donne, lascia perdere il come, sta esternando un disagio, abbiamo tre strade: comprendere cosa succede, attaccarle per zittirle, fare i vaghi. Ognuno sceglie la sua.

La provocazione non mi piace per la sua natura imprevedibile, se penso che non sia strategicamente utile in qualsiasi discussione e per qualsiasi causa (anche in quelle da bar), è perché essendo divisiva, crea contrasti anche nella parte di popolazione che non dovrebbe essere target di tale provocazione, in quanto già correttamente educata.
Lasciando da parte la questione femminile per un attimo; potremmo parlare di immigrazione, di guerre, di razzismo di disoccupazione; tutti argomenti in cui la politica ha pensato di usare "strategicamente" le provocazioni, illudendosi di controllarne il flusso e portarsi a casa un risultato.
Non ha funzionato.
Quindi, non credo nella provocazione per principio, a prescindere dell'argomento trattato.
Ma ripeto, rispetto le idee diverse dalle mie e in questo caso ne comprendo le buone intenzioni; abbiamo solo divergenza di opinioni, non è una brutta cosa.

Quotato da HatsukoiNoKaori,

Quotato da Macy,

Confesso la mia ingenuità nel non capire come questa provocazione possa essere utile alla causa, o possa avere una funzione educativa.
Soprattutto non capisco quale contributo possa avere far venire fuori dalla fogna individui che non hanno bisogno di provocazioni per essere riconosciuti.
Mentre trovo che certe provocazioni potrebbero essere di ostacolo e addirittura divisive.
Questioni di punti di vista eh! È più un "sentire" che un credere che non sia la strada giusta.

In realtà è un mix di tante cose.
Esempio probabilmente stupido agli occhi di molt*, ma è la realtà dei fatti.
Esempio: Giulia Cecchettin, incinta dell'uomo che la amava e che l'ha uccisa.
Per Giulia sarebbe stato più pericoloso Turetta o un orso? (Tieni sempre a mente che Turetta la amava e che l’orso sarebbe stato un animale selvatico e potenialmente pericoloso).

Ti ringrazio per l'impegno nel farmi comprendere il tuo punto di vista, ma purtroppo non riesco a sbloccarmi.
Probabilmente su di me questo tipo di provocazione non sortitisce l'effetto giusto; invece di convincermi, mi lascia un dubbio sull'efficacia dello stratagemma comunicativo.
Ho i miei limiti 🤗

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Confesso la mia ingenuità nel non capire come questa provocazione possa essere utile alla causa, o possa avere una funzione educativa.
Soprattutto non capisco quale contributo possa avere far venire fuori dalla fogna individui che non hanno bisogno di provocazioni per essere riconosciuti.
Mentre trovo che certe provocazioni potrebbero essere di ostacolo e addirittura divisive.
Questioni di punti di vista eh! È più un "sentire" che un credere che non sia la strada giusta.

Io la trovo utile, i motivi li ho già accennati:
Smuove la pancia e da uno spaccato sociale di impatto. E le reazioni sono una conseguenza.
C'è chi certe domande non se le pone, chi non vede il mondo per quello che è, chi non conosce il problema, chi crede sia una stravaganza di un gruppo di stronze femministe, che chi...
Provocazione, una parte dell'interno ovviamente.
Per smuovere qualcosa dei provocare un movimento, è inevitabile, che sia di emozioni, di ragionamenti, di coscienza o consapevolezza.
L'importante è smuovere quello che ogni tanto sa di stantio.

Non capisco ma rispetto i punti di vista altrui, grazie per aver condiviso il tuo pensiero ❤️