L'amore ai tempi del colera

Gli italiani sono italiani?
Siamo italiani !
È più corretto , qui tutti ministri delle infrastrutture e dell interno immacolati gli iscritti !
Io che metto in nota spese quando vado a cena con una gnocca o un amico e mi fotto 50 euro che farei se ne potessi fottere 500000?
non sono più o meno italiano degli altri !
Ma almeno sto zitto ! 😋
Alla fine cerchiamo di stare tutti attenti al virus e smettiamola con i luoghi comuni e con le ricette di come si salva l Italia !

Per il principio dei vasi comunicanti l unico modo per fermare i rifugiati è la redistribuzione della ricchezza !
Da una parte c è chi non accede all acqua e da un altra chi in una settimana butta nell umido tanto cibo che basterebbe a una famiglia per un mese !

Coppia estero, a leggerti mi sembra di risentire la famosa battuta "Che ne sapete voi dei vostri problemi!".
Mi sembra di capire che vivi in Baviera, zona stupenda ricca di cultura oltre che di attività economiche, ma che non scambierei mai con l'80 % delle zone italiane per qualità della vita.
Tutti i tedeschi che vengono da noi rimangono affascinati del nostro modo di essere e di vivere, nonostante gli evidenti problemi che pure noi ben conosciamo.
Quando parli di alcuni temi caldi voglio sperare che vai al di là dei titoli di giornale. Avrai notato come molti di noi sottolineano come la stampa non riesca mai a dare una informazione equilibrata su cui si possa davvero farsi una opinione.
Purtroppo c'è la stiamo vendendo a pezzi la nostra Italia e questo non aiuterà certo a risolvere i problemi.
Ma tutto questo, con la nostra voglie di relazionarci e stare insieme ha davvero un senso? Qui sul forum non si dovrebbe parlare di politica o sbaglio?

Quotato da stephanie69,

la brennero-modena è dell autobrennero, l ho fatta per anni, beh basta non rimanere in panne,perchè le corsie di emergenza sono troppo piccole per un mezzo pesante, per fortuna ogni tanto c è uno spazio in mezzo,poi ci sono delle lucine arancioni, molto utili in caso di nebbia,anche i bagni in quel tratto sono più grandi,certo in svizzera, nei bagni ci puoi mangiare vista la pulizia,comunque chi critica l italia, perchè non se ne va all estero, secondo mè, in sto paese siamo in troppi [...]

Io sono gia' all'estero, spero che la mia presenza di tanto in tanto non ti tolga spazio vitale. Ho il dubbio che parliamo di 2 cose diverse... con la Brennero, non si va in "Svizzera" ma in Austria (verso Hinsbruk), e poi si passa in Germania. Non parlo di comodita' o meno, ma di manutenzione praticamente inesistente a fronte di pagamenti altissimi per kilometro (40km/10 euro = 1 euro ogni 4 km). Per cio' che riguarda CHI E' ANDATO ALL'ESTERO non mi sembra che chi resta possa giudicarli, ogni caso ha una sua storia, ha un suo motivo e ognuno di noi, dovrebbe addolorarsi per ogni italiano che se ne va all'estero, indipendentemente da chi e' che parte (volontariamente o obbligato dalle situazioni vissute) sia che si tratti di un estraneo che di un intimo amico o un familiare o un fratello, ma dipende dalla sensibilita' che alcuni hanno e altri non hanno.
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@Faraone....=la Brennero Modena non è MAI stata in gestione di Autostrade, esiste la soc. Autobrennero spa, una delle migliori autostrade come manutenzione. I guard rail arrugginiti ci sono stati per decenni e erano solo brutti da vedere perchè non erano verniciati, tutto qui. I pedaggi sono allineati in tutta Italia, la cui rete autostradale è un filo più lunga di quella svizzera austriaca o croata, per dirne 3 che vanno a forfait annuo.
Se non abiti in Italia da una vita ma sei accecati dai 5 stelle, fatti un bel giro di informazioni e poi ripassa.
In ogni post parli di corruzioni, sbagli a dire chi prende le decisioni, essù, non ne azzecchi mezza.
1. Non abito all'estero da una vita, e rientro spesso.
2.Pedaggi allineati? Stai scherzando? In Austia 14 euro bastano per 15 giorni, non per una attraversata e la stessa cosa succede in Ungheria e Romania, Per andare e tornare a Vicenza, anche nello stesso giorno, pago 50 euro circa con biglietti e 20 euro al casello di rientro in Austria (in contante, non ho potuto pagare con card ad agosto scorso e poi ho avuto sempre il contante), cioe' quasi 4 volte di piu' di quanto si paga per 15 giorni in altre nazioni.
3.La ruggine, anche se fosse di 1 solo anno, io l'ho trovata almeno da 4 anni, diminuisce la sicurezza delle strade e le concessioni sono state date per aumentare la sicurezza, non per diminuirla, visto che gli affidatari si mettono in tasca per legge (salvo imbrogli, che ormai sono accertati) l' 8% del capitale investito, e nessuna ditta all'ingrosso guadagna tali %ntuali.
4.Chiunque sia il manutentore deve avere gli stessi obblighi, come detto non sono sicuro, ma da Vipiteno a Vicenza potrebbe essere Autostrade x l'Italia.
5.Non sono accecato dal 5.stelle, pur stimandone lo statuto che non ammette candidati con fedina penale sporca (sarebbe opportuno che lo facessero tutti i partiti per pulire il parlamento), ma sono dell'idea che per i servizi essenziali non si debba far profitto, e sarebbe facile affidarli a Societa' No.Profit obbligando le ditte affidatarie a fissare a priori gli stipendi massimi per i dirigenti, collegandoli agli stipendi medi minimi dei lavoratori italiani, proprio per evitare che i dirigenti possano fottersi gli investimenti che invece devono andare per la manutenzione. Non dico eresie, visto che gia' l'Inghilterra ha tolte le concessioni autostradali e ferroviarie alle ditte appaltatrici dopo alcuni incidenti ferroviari.
6.Ti stimo per certi aspetti, ma ti devo dire che sono 'umano' e posso sbagliare, ma dire che non ne azzecco una, come se fossi un qualunque imbecille, e poi scoprire che sono anni, che non fai la Brennero, dimostrando che non conoscevi la situazione e che avevi risposto al mio post a vanvera, mi fa dispiacere per me "che evidentemente non stimi" e per te che esprimi giudizi prevenuti. 💗 💋 💋 💋
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@Giuly53
voglio sperare di aver gia' risposto, ma come gia' detto la sensibilita' e' personale e non uguale per tutti, aggiungo solo che sulla stampa c'e' un conflitto di interessi grande e bisognerebbe distinguere quella privata, da quella che fa servizio di informazione.... ma sapete bene che non e' cosi'... e ogni giornalista evita di mettersi contro il padrone per ovvi motivi.

Quotato da coppiaestero,

Per i problemi della sanita' e degli sperperi potete vedervi questo bel servizio che dimostra come il nostro denaro e' sperperato senza nessuna ragione vera proprio dalle regioni del nord (si tratta di miliardi)...

sarà anche... ma io la sanità lombarda non la cambio con quella di nessun altra regione d' Italia 🙂

il tema e' l amore al tempo del coronavirus non come ristrutturare l anas o che si fa coi migranti 😄

Sputare nel piatto dove si mangia è diventato uno sport nazionale 😮
Siamo i primi a denigrare il nostro paese ed elevare a paradisi terrestri paesi esteri in cui non abbiamo mai vissuto , ma solo per sentito dire 😒
Ad esempio , io ero molto orgoglioso del nostro sistema sanitario , non negavamo le cure a nessun cittadino italiano , certo un poveretto non era seguito dai migliori primari , ma riceveva lo stesso una assistenza medica e non lasciato morire in mezzo alla strada se non possiede una assicurazione sanitaria , il nostro sistema era uno dei pochi al mondo che ancora dava un senso al giuramento di Ippocrate.
Scrivo al passato perché ultimamente stiamo andando sempre più verso il privato , verso un sistema sempre più americano e sempre meno italiano 😒 e purtroppo sono sempre meno orgoglioso

Quotato da milano_58,

Quotato da coppiaestero,

Per i problemi della sanita' e degli sperperi potete vedervi questo bel servizio che dimostra come il nostro denaro e' sperperato senza nessuna ragione vera proprio dalle regioni del nord (si tratta di miliardi)...

sarà anche... ma io la sanità lombarda non la cambio con quella di nessun altra regione d' Italia 🙂

Chi si loda si sbroda, come siamo bravi noi, come siamo bravi noi, come siamo bravi noi. 😎 😎
Che brutta cosa i regionalismi, ci stanno portando alla rovina altro che migliorare la vita.

Basterebbe informarsi...
https://www.autobrennero.it/it/asse-autostradale/sicurezza/barriere-sicurezza/
HOME / ASSE AUTOSTRADALE / SICUREZZA / BARRIERE DI SICUREZZA
Progettazione e sperimentazione di barriere di sicurezza di propria concezione a beneficio della sicurezza degli utenti

"Le barriere di sicurezza A22 sono in acciaio Corten (S355J0WP secondo UNI EN 10025-5), una pregiata e resistente lega (composta da carbonio, manganese, silicio, fosforo, zolfo, nichel, cromo e rame) che, esposta agli agenti atmosferici, si ossida. La patina, un film ruggine omogeneo e resistente, protegge l’acciaio sottostante dalla corrosione, ben uniformandosi ai colori del paesaggio circostante. La totalità delle barriere “tipo Autobrennero” sono state sottoposte a crash test e, la gran parte di esse, ha ottenuto il certificato di conformità CE A22 è tuttora impegnata nella sperimentazione delle proprie barriere di sicurezza, al fine di migliorarne ulteriormente lo standard prestazionale."

Quotato da coppiaestero,

Quotato da stephanie69,

la brennero-modena è dell autobrennero, l ho fatta per anni, beh basta non rimanere in panne,perchè le corsie di emergenza sono troppo piccole per un mezzo pesante, per fortuna ogni tanto c è uno spazio in mezzo,poi ci sono delle lucine arancioni, molto utili in caso di nebbia,anche i bagni in quel tratto sono più grandi,certo in svizzera, nei bagni ci puoi mangiare vista la pulizia,comunque chi critica l italia, perchè non se ne va all estero, secondo mè, in sto paese siamo in troppi [...]

Io sono gia' all'estero, spero che la mia presenza di tanto in tanto non ti tolga spazio vitale. Ho il dubbio che parliamo di 2 cose diverse... con la Brennero, non si va in "Svizzera" ma in Austria (verso Hinsbruk), e poi si passa in Germania. Non parlo di comodita' o meno, ma di manutenzione praticamente inesistente a fronte di pagamenti altissimi per kilometro (40km/10 euro = 1 euro ogni 4 km). Per cio' che riguarda CHI E' ANDATO ALL'ESTERO non mi sembra che chi resta possa giudicarli, ogni caso ha una sua storia, ha un suo motivo e ognuno di noi, dovrebbe addolorarsi per ogni italiano che se ne va all'estero, indipendentemente da chi e' che parte (volontariamente o obbligato dalle situazioni vissute) sia che si tratti di un estraneo che di un intimo amico o un familiare o un fratello, ma dipende dalla sensibilita' che alcuni hanno e altri non hanno.
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@Faraone....=la Brennero Modena non è MAI stata in gestione di Autostrade, esiste la soc. Autobrennero spa, una delle migliori autostrade come manutenzione. I guard rail arrugginiti ci sono stati per decenni e erano solo brutti da vedere perchè non erano verniciati, tutto qui. I pedaggi sono allineati in tutta Italia, la cui rete autostradale è un filo più lunga di quella svizzera austriaca o croata, per dirne 3 che vanno a forfait annuo.
Se non abiti in Italia da una vita ma sei accecati dai 5 stelle, fatti un bel giro di informazioni e poi ripassa.
In ogni post parli di corruzioni, sbagli a dire chi prende le decisioni, essù, non ne azzecchi mezza.
1. Non abito all'estero da una vita, e rientro spesso.
2.Pedaggi allineati? Stai scherzando? In Austia 14 euro bastano per 15 giorni, non per una attraversata e la stessa cosa succede in Ungheria e Romania, Per andare e tornare a Vicenza, anche nello stesso giorno, pago 50 euro circa con biglietti e 20 euro al casello di rientro in Austria (in contante, non ho potuto pagare con card ad agosto scorso e poi ho avuto sempre il contante), cioe' quasi 4 volte di piu' di quanto si paga per 15 giorni in altre nazioni.
3.La ruggine, anche se fosse di 1 solo anno, io l'ho trovata almeno da 4 anni, diminuisce la sicurezza delle strade e le concessioni sono state date per aumentare la sicurezza, non per diminuirla, visto che gli affidatari si mettono in tasca per legge (salvo imbrogli, che ormai sono accertati) l' 8% del capitale investito, e nessuna ditta all'ingrosso guadagna tali %ntuali.
4.Chiunque sia il manutentore deve avere gli stessi obblighi, come detto non sono sicuro, ma da Vipiteno a Vicenza potrebbe essere Autostrade x l'Italia.
5.Non sono accecato dal 5.stelle, pur stimandone lo statuto che non ammette candidati con fedina penale sporca (sarebbe opportuno che lo facessero tutti i partiti per pulire il parlamento), ma sono dell'idea che per i servizi essenziali non si debba far profitto, e sarebbe facile affidarli a Societa' No.Profit obbligando le ditte affidatarie a fissare a priori gli stipendi massimi per i dirigenti, collegandoli agli stipendi medi minimi dei lavoratori italiani, proprio per evitare che i dirigenti possano fottersi gli investimenti che invece devono andare per la manutenzione. Non dico eresie, visto che gia' l'Inghilterra ha tolte le concessioni autostradali e ferroviarie alle ditte appaltatrici dopo alcuni incidenti ferroviari.
6.Ti stimo per certi aspetti, ma ti devo dire che sono 'umano' e posso sbagliare, ma dire che non ne azzecco una, come se fossi un qualunque imbecille, e poi scoprire che sono anni, che non fai la Brennero, dimostrando che non conoscevi la situazione e che avevi risposto al mio post a vanvera, mi fa dispiacere per me "che evidentemente non stimi" e per te che esprimi giudizi prevenuti. 💗 💋 💋 💋
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@Giuly53
voglio sperare di aver gia' risposto, ma come gia' detto la sensibilita' e' personale e non uguale per tutti, aggiungo solo che sulla stampa c'e' un conflitto di interessi grande e bisognerebbe distinguere quella privata, da quella che fa servizio di informazione.... ma sapete bene che non e' cosi'... e ogni giornalista evita di mettersi contro il padrone per ovvi motivi.

è un problema grosso assai ieri all'autlet poco fuori roma il parcheggio era deserto credo ci siano state una trentina di macchine quando solitamente devi fare tre giri per sculare uno che va via...

@estero, cacchio, ho detto che i pedaggi autobrennero sono in linea col resto d’ITALIA...io la Brennero la faccio più volte la settimana, da Modena a Trento. Sono sei o sette anni che non vado in montagna, quindi mentre prima arrivavo a Vipiteno, fortezza, Bressanone o Egna ora è un po’. Non c’è una volta che non ci sia manutenzione in corso. I guard rail non sono vecchi, solo non sono dipinti. Da Vipiteno a Verona è Autobrennero, da Verona è la BS VR VI PD, da li in poi Autovie venete. Non credo sia di autostrade per l’Italia neanche il pezzo da Milano.
Che tu sia accecato dai 5stelle, uno dei pochi ancora, non c’è dubbio. Che tu conosca realmente cose e problemi dell’Italia è evidente che no, quindi sì, quando parli di quelli usi luoghi comuni o reminiscenze del passato e non ne imbrocchinuna.

Beh, che dire... inutile rispondere... le verifiche ed i certificati non li nego... sono in ordine.. come erano in ordine quelli del ponte Morandi...ma fermandomi su una panchina di sosta ho potuto verificare di persona... e' ruggine, non colore; si adattano all'ambiente? Alla faccia... si adattano come un pugni nell'occhio... ma va bene, vedo che siete felici di pagare queste cifre, assurde ai Benetton ed agli altri gestori (che sono tutti uguali), se siete contenti voi, va bene cosi', ma non negate le verita' che sono sotto gli occhi di tutti.
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@Faraone... chi mai ti ha contraddetto "che non sono in linea" con i pedaggi italiani? Ne' ti ho contraddetto sulla gestione: ho solo detto che ho qualche dubbio... Non dimenticare che gli accordi erano segretati e protetti da una legge ad hoc, il motivo a me sembra evidente... Ma spiegami, non ti sembra assurdo che per 400+400 km si paha 70 euro anche se fatti nello stesso giorno, mentre in Austria si paga per quanti km vuoi per 15 giorni, 14 euro (la 4a parte di 70 euro)?

Quotato da FrancyMafaldina,

Quotato da milano_58,

sarà anche... ma io la sanità lombarda non la cambio con quella di nessun altra regione d' Italia 🙂

Chi si loda si sbroda, come siamo bravi noi, come siamo bravi noi, come siamo bravi noi. 😎 😎
Che brutta cosa i regionalismi, ci stanno portando alla rovina altro che migliorare la vita.

la voglia di risponderti con un vecchio slogan è tanta e così faccio: meno centralismo burocratico e più autonomia regionale 🙂

Quotato da Pablopd,

Quotato da lecap,

Beh si in un certo senso. Italiani, sono italiani senza dubbio. 😋

Non in un certo senso. Tutta l’assistenza, le strutture di accoglienza, l’assistenza legale, le prime necessità sono gestite da società italiane, personale italiano in strutture italiane e con soldi italiani e europei. Quindi per parte nostra diamo soldi a noi stessi con l’eccezione di quei 2 euro e mezzo al giorno a rifugiato per le piccole spese personali. E sono spese che non influiscono sullo sforamento del rapporto debito pil che è sotto controllo europeo per regole che anche noi abbiamo contribuito a fissare. L’emergenza migranti nel lungo periodo non finirà perché è diventata motivo di ricatto politico, interno perché è usata da alcune forze come grimaldello per salire al potere, esterno perché è usata da chi vuole risolvere militarmente le proprie questioni (vedi Turchia) certo che chi potrebbe intervenire a impedirlo (Europa) non lo farà. Anche se questo porterà a destabilizzazioni di gran lunga superiori. Intanto noi discutiamo dello spostamento di Inter Juventus... 🙂

Beh insomma. Dire che gli italiani danno soldi agli italiani è un giro di parole. Se si dice che tutti gli italiani danno (nel senso che sono obbligati) a dare soldi ai soliti italiani, allora si, convengo. 😎

2.Pedaggi allineati? Stai scherzando? In Austia 14 euro bastano per 15 giorni, non per una attraversata e la stessa cosa succede in Ungheria e Romania, Per andare e tornare a Vicenza, anche nello stesso giorno, pago 50 euro circa con biglietti e 20 euro al casello di rientro in Austria (in contante, non ho potuto pagare con card ad agosto scorso e poi ho avuto sempre il contante), cioe' quasi 4 volte di piu' di quanto si paga per 15 giorni in altre nazioni.

Poi basta... ripeto che le reti autostradali di certi paesi sono un millesimo delle italiane. Quanto a far gestire da aziende no profit la rete autostradale stendo un velo.

Ps se vai in Francia I casellanti hanno passamontagna e pistola...

Che le autostrade in Italia costino un botto non ci piove. Ignoro la situazione in Austria, Svizzera e altrove. Io abito vicino al confine e posso assicurarvi che in Francia, come costi, la situazione è come in Italia (eccetto che da loro non crollano i ponti).

Quotato da milano_58,

Quotato da coppiaestero,

Per i problemi della sanita' e degli sperperi potete vedervi questo bel servizio che dimostra come il nostro denaro e' sperperato senza nessuna ragione vera proprio dalle regioni del nord (si tratta di miliardi)...

sarà anche... ma io la sanità lombarda non la cambio con quella di nessun altra regione d' Italia 🙂

hO DETTO QUALCOSA CONTRO LA SANITA' lOMBARDA? Ho solo allegato un link, nel quale si fa notare che si paga i servizi privati molto di piu' di quelli pubblici, che devono anche assicurare le spese dei pronti soccorsi pubblici, dei reparti di terapia intensiva ed altre spese...

Quotato da Franciscus,

...Schizofrenia di un governo inadeguato.[...]

...che purtroppo paghiamo tutti noi 😒 e non posso neppur dire, come in passato, ma chi caxxo è quel pir… che ha votato tale governo perché nessuno di noi lo ha votato 😮

Scusate notizie della autostrada dei parchi , sto andando a Napoli ma sono indeciso se prendere da Sulmona verso Roccaraso o Avezzano Sora!
La prima ha il vantaggio della bufala a variano scalo , l altra il paesaggio della piana delle cinque miglia 😄 😋

Quotato da Assenzio68,

Quotato da Fantedispade,

perche', non sei d'accordo con i brillanti accorgimenti che ha messo in campo il nostro governo?

qui non si tratta di prendere posizioni di parte, figurati
ma di valutare dato oggettivi
il Governo Italiano ha predisposto molto rapidamente il blocco di voli dalla Cina
- ha posizionato gli scanner termici negli aeroporti hub
- ha definito gerarchie compiti e responsabilità degli enti
-ha identificato luoghi di quarantena confortevoli e sicuri
- ha predisposto la catena di responsabilità nella gestione dell'emergenza
- ha identificato i centri abilitati alla gestione dei malati e li ha dotati degli strumenti per farlo
qualcuno potrebbe cortesemente spiegarmi, ma nel dettaglio e non genericamente, cosa di meglio, di più o di diverso avrebbe potuto fare?

Sono d'accordo con te ed inoltre siamo l'unico paese europeo che ha fatto il maggior numero di tamponi, ieri l'OMS ha detto che le misure italiane sono ottime ed i paesi europei dovrebbero prenderci come esempio.....la Germania e la Francia non hanno fatto meglio di noi anzi........

Quotato da Appagante91,

La colpa dell'Italia è aver raggiunto i 23'000 tamponi fatti, contro gli 11'000 della Germania (secondo paese con più tamponi fatti)... la sanità pubblica ci allunga la vita ma ci distrugge l'economia nel confronto con i paesi che non la hanno, o han [...]

Bah, questa non me la bevo noi più di 2000 e tutti li nei due focolai e negli altri paesi non arrivano a 200

No! Nei focolai del nord hanno dormito con la zizza in bocca per due settimane è quello che dobbiamo fare ora è conseguenza di quello che non è stato fatto allora!