femministe e il sesso

Quotato da vvcouple,

Quotato da Julie,

Spiegate bene cosa intendete per Oggetti Economici. Mi viene da ridere solo a pensarci. Adesso non esistono solo gli Oggetti sessuali, ci sono anche gli Oggetti economici. L'uomo, pur di fare la vittima, le inventa tutte. Donne, è arrivato l'uomo Oggetto economico... rassegnatevi, dovete continuare a lottare.

Anche se il tema del thread è un altro, bisogna riflettere sul perchè di questo commento/mentalità polarizzata.

Da un lato abbiamo uomini negazionisti sulla violenza verso le donne. Dall'altro abbiamo donne, o simili, negazioniste che pensano che non ci siano uomini vittime di manipolazione.

Vuoi un esempio di uomini considerati oggetti economici? Fresco fresco il matrimonio saltato tra l'avvocato Segre e la Seymandi (lei voleva sposare lui mentre gli faceva le corna). In america questo fenomeno ha un nome: gold digging

In Italia abbiamo "signore dell'alta aristocrazia borghese", dalla Gregoraci alla ex moglie di Berlusconi. Donne che non stimano l'uomo che hanno scelto, però li sposano, poi li lasciano, non prima di aver messo mano sul patrimonio.

Ripeto, non è questo il tema del thread, però mi sembra stupido pure negare le realtà opposte. Sembra che l'oggettificazione esista solo verso le donne.

Che ne sai tu di Briatore?
Vedi, uno che è stato fidanzato con due topmodel multimilionarie più famose del Mondo e più ricche di lui evidentemente ha “qualcosa” oltre al denaro.
Naomi Campbell e Heidi Klum di certo non possono essere considerate delle gold digger visto che navigano nell’oro PROPRIO e potevano avere forse… qualsiasi uomo su questa Terra.
Questi giudizi superficiali appartengono a chi è schiavo degli stereotipi.

Insomma se la donna va solo con maschi fighi , per la società è superficiale, se sposa uno considerato “brutto” è una gold digger?

Quotato da Julie,

Quotato da IAM,

Sull'ultimo punto, mi spiace ma, non ne sarei così certa!

E quale sarebbe l'ultimo punto, sentiamo! 😄 😄 😄

Come al solito, quelli che le costringono a prostituirsi, sono uomini, non sono "oggetti economici".
Ci sono anche Donne.

piu' che "sessismo" sembra violenza che si tramuta in quella che fa piu' scalpore, lo stupro

lo stupro è la punta dell iceberg del sessismo
è violenza anche la sveltina obbligatoria quando devi fare i piatti e altre amenità domestiche

--Questa non l'ho capita. ----
REAL Madrid arrestati giocatori della giovanile... ____ Non ho seguito, si tratta di giovani, minorenni?.

--I padri maschilisti potrebbero avere colpa. Ma non so quanti padri (per quanto maschilisti) incitino i loro figli maschi allo stupro. È molto più probabile che facciano da modello distorto: il maschi domina con la forza (e la violenza) la femmina....
Quindi potrebbe trattarsi di cattivo esempio o di cervello storto/delinquenziale? (o altre cause da studiare direi io)

--Secondo me ci sono anche molti genitori che si disinteressano dell'educazione dei figli. C'è chi dice che tanti genitori non siano più tali ma siano "compagni" e "complici" dei loro figli. Prova ne è che, quando prendono brutti voti a scuola, anziché tirargli le orecchie, vanno poi a tirare due schiaffi agli insegnanti. La conseguenza è che i giovani si sentono tutelati in una bolla di impunità.
Quindi o si disinteressano oppure non li tirano per l'orecchio (anziché protestare coi professori) ne consegue che i giovani si sentono °tutelati° dai genitori ... per me è questa tutela insieme all'intromissione dei giudici nell'educazione familiare, che crea la °bolla di immunità° errata.

--È possibile: con tutti gli iscritti, qualche testadiminchia qua e là la potresti anche trovare. Come la potresti trovare anche nella metropolitana affollata.
testadiminghia l'iscritto o il figlio-nipote? qui gli iscritti eccetto noicoppia siete tutti °open°.

--In modo pragmatico. E anche alla svelta.
Occorre prima capire le cause, altrimenti rischi di fare tentativi inutili e magari anche peggiorativi del problema.
La comprensione delle cause ritengo che sia il vero problema, perché noi adulti non ci mettiamo al loro posto per capire cosa crea questo impoverimento di personalità che provoca la formazione del °branco°.

--Alzare la pena ma soprattutto rendere la pena certa è il primo step. Non risolve il problema (che sarà difficile se non impossibile da risolvere) ma potrebbe fare da primo deterrente (almeno parziale) e consolerebbe in parte la vittima e i suoi parenti che vedrebbero i colpevoli in galera e non in giro a farsene beffe a piede libero.

Il problema della pena certa (per ridurre i reati e consolare le vittime) è estensibile ad ogni sorta di reato (per i morti di Genova, pagherà qualcuno? No!). Aggiungo che trattandosi di giovani, la via giudiziaria, nella situazione giudiziaria italiana, è inutile persino tentarla, mentre vedo la possibilità/necessità di analizzare meglio il comportamento dei giovani per capire e correggere la cosa che impedisce al ragazzo di 15-25 anni (qui qualche 40-50 enne si definisce ragazzo) di acquisire la capacità di rispettare, non solo la donna ma anche il sesso delladonna, come proprietà altrui sulla quale sola la padrona può permettere l'accesso. (i giovani non capiscono che il reato contro la figa è più grave del reato contro la proprietà).

@Julie, vedo che insisti sulla foto nuda di cui credo abbia parlato anche io... OK hai ragione. Punto.

Immagina adesso che mio nipote invia alla tua nipotina/figlia di 11-12-14 anni la foto del cazzo duro
Il fatto è un indice di mancanza di educazione e di rispetto nei confronti della ragazza, oppure no?
Oggi le invii la foto nuda e domani le manchi di rispetto stuprandola?
(La specularità di genere è questa).
Non ci vedi nulla di male??? lo schiaffone, a mio nipote lo avrei dato (anche sapendo che un giudice mi condannerebbe)
Un giudice che venisse ad interferire sul mio °gesto educativo° dovrebbe sapere tutto il pregresso del rapporto tra me e mio nipote (un adulto intelligente non da schiaffi inutili, io sono contro gli schiaffi e contro ogni tipo di punizione compreso il carcere da utilizzare solo in casi estremi). Hai mai visto il ceffone di Alberto Sordi alla ragazza francese nel Marchese del Grillo? Ma veramente credi che un estraneo possa comprendere il valore/dolore di uno schiaffo dato da una mamma/papà/nonni ad un giovincello? Se fosse mia nipote lo schiaffo lo potrei dare lo stesso? avrebbe lo stesso significato educativo o è maschilismo?
Un giorno insegnavo qualcosa al mio primo figlio e ogni volta dimenticava una parola, gli dissi: -°adesso ti do uno schiaffone e vedrai che non la dimenticherai più°- Ho alzato/allontanato la mano, ho tirato uno schiaffone che gli ha, accarezzato la faccia... Lui ha accennato un sorriso e non ha più dimenticato quella parola. Gli schiaffoni devono essere simbolici, non reali.
Quindi l'esempio della foto non giustifica nessuno stupro ma è una misura della educazione posseduta da un/a minorenne.

Quotato da zortonaldo,

Quotato da coppiaestero,

(i giovani non capiscono che il reato contro la figa è più grave del reato contro la proprietà).

Grazie per l'esaustiva risposta.
Però sostituirei "reato contro la figa" con "reato contro la persona" perché una donna è una persona, non una figa.
Forse con "reato contro la figa" intendevi "reato contro la donna in quanto persona con la figa". Ma non è molto elegante.

Sì, hai ragione, ma mi ero immedesimato in cosa avrei detto io a mio nipote. La vedo come °la porta° del cuore.

@zortonaldo
sì, credo che sia una bella espressione! La figa porta al cuore e nessuna donna dovrebbe darla ad un estraneo in assenza della persona che ama. Forse è proprio questo il motivo della gelosia maschile.

comincia sempre con la c... ma non credo sia cuore

Quotato da zortonaldo,

Quotato da coppiaestero,

@zortonaldo
sì, credo che sia una bella espressione! La figa porta al cuore e nessuna donna dovrebbe darla ad un estraneo in assenza della persona che ama. Forse è proprio questo il motivo della gelosia maschile. [...]

A volte è anche la figa a portare al cuore. È una strada a doppio senso.

Nella coppiaestero (dovrebbe essere diverso) spero proprio che la chiave del cuore e della figa sia connessa alla mia password, e l'una e l'altro si aprano solo in mia presenza col mio consenso, per non fare la fine di chi fa entrare l'estraneo da ospite e viene cacciato da estraneo...

ahahah... ma non deve essere nemmeno fidanzato

dai, da 16 anni, nonostante le difficoltà di allora, in un centro in cui tutti si conoscevano, almeno come famiglie e soprannomi, non sono mai stato °solo°, ma oggi tutto è possibile... la solitudine impera e forse per questo ho venduto milioni di scatole di benzodiazepine...

ma la solitudine e' una nostra compagna di viaggio, a volte gradevole, a volte indesiderata 😎

Quotato da nuovobagdadcafe,

ma la solitudine e' una nostra compagna di viaggio, a volte gradevole, a volte indesiderata 😎

meglio solo che malaccompagnato... ma caspita, ai miei tempi il cuore batteva in povertà e forse l'amore veniva più dal cuore che dalla figa (il c. non mi è molto gradito anche se qualche volta... serve per °capirsi°.

Quotato da Idrogeno,

Quotato da coppiaestero,

meglio solo che malaccompagnato... ma caspita, ai miei tempi il cuore batteva in povertà e forse l.amore veniva più dal cuore che dalla figa (il c. non mi è molto gradito anche se qualche volta... serve per °capirsi°.

Alla luce di tutto quello che hai scritto negli anni, non sei credibile. Te lo dico. Poi ti puoi anche offendere, però, davvero, almeno la coerenza.

Non sono credibile? La mia generazione con una stretta di mano, vendeva/acquistava una casa, voi
(generico) che siete credibili, non mantenete la parola scritta e sottoscritta dal notaio.
Ho dovuto dire 100 volte la stessa cosa, ma ogni volta la risposta è stata sull'esempio, non sul problema. Sarei uno stupratore maschilista perché affermo che mazze e panelle fanno i figli belli (i figli, NON le figlie)?. Certo, oggi le mamme si confondono con le figlie, ed i papà si confondono con i fligli. Ai figli serve l'°educatore°, di fratelli e sorelle ce ne sono troppo in una società falsa, molto più della nostra. Se ti avessero offesa come hanno fatto con me, saresti stata calma come me? Ma ti accorgi delle leccature (femministi) fatte da individui senza °onore°? A tuo giudizio dovrei stare zitto quando le donne dicono di provare piacere a far vedere il culo o la figa ai camionisti sulle autostrade? Certo che questo tipo di mamma non farà caso se un/a figlia invia la foto intima a chi non la chiede. Lo schiaffone per me è °correggere° per voi è violenza... Io so che siete voi a sbagliare, ma per capirlo dovrete arrivare alla mia età.
Lo dico chiaro: la colpa degli stupri odierni è x lo + della società e dei genitori, compreso le femministe e i femministi.
Ma non vedete che si ammazzano i genitori per ricevere subito l'eredità? Si obbliga al vaccino anche per i lavori on-line, E' solo un caso o è la società che è bacata ed ha perso il cervello?
E' facile farmi apparire maschilista specialmente quando dico che le donne hanno/avevano 10-11 anni in più di pensione e non hanno mai fatto la leva gratis. Uscire senza essere importunati/te è un diritto di tutti, ma sappiamo che la scostumatezza porta a non rispettare (a volte bruciare) i senza tetto, gli handicappati, le donne, i ragazzi deboli, i gay, i trav e tantissime altre categorie, ma questi problemi si studiano in maniera sociologica e poi si prendono i provvedimenti (non è coppiaestero o idrogeno a doversi sedere ad un tavolo e decidere).

non credo ci sia una ricetta che aiuti a crescere bene i figli, i tempi poi cambiano, i genitori ed insegnanti con internet, ed i costumi cambiati incidono meno, se e' una fortuna od una sfortuna, nemmeno si puo' dire, tutti abbiamo conosciuto genitori invadenti e genitori bravi ma nulla e' garantito

Sveglia sveglia, il weekend é finito in anticipo, si ricomincia, basta dormire.
Dai dai, poche storie giù dalle brande 😬

pure la ricreazione, si torna in aula

Quotato da nuovobagdadcafe,

non credo ci sia una ricetta che aiuti a crescere bene i figli, i tempi poi cambiano, i genitori ed insegnanti con internet, ed i costumi cambiati incidono meno, se e' una fortuna od una sfortuna, nemmeno si puo' dire, tutti abbiam [...]

Ognuno comprende il suo tempo, pure io sono stato °innovatore con i miei capelli lunghi e i pantaloni alla Celentano, e le camice e pantaloni che mi disegnavo da solo e mi facevo realizzare dal mio sarto, e gli scioperi del 68, ma nessuno doveva °molestare° le donne, nemmeno inviandole la foto porno. Il rispetto lo si doveva ai genitori (pure mio padre (che a 8 anni è diventato capo famiglia) mi faceva notare gli esempi da non seguire, di uomini cretini/cattivi che maltrattavano le mogli). Ci si alzava per far sedere un vecchio o una donna incinta ecc... chi non lo faceva (gli stupidi c'erano anche allora) veniva isolato e rimproverato. Se passava una donna/ragazza, erano gli occhi degli uomini anziani che la garantivano. Ora, non esiste nessuno che intervenga a difesa... lo hai visto qui gli attacchi che anziché affrontare il problema affrontavano la persona. Per me, mandateli alla castrazione, alla sedia elettrica, ma il problema si risolve con l'esempio e facendo capire che con la donna si può e si deve ragionare, con rispetto, e che lei ha la figa, ma è una persona che ha il diritto di essere rispettata ed anche il
°dovere di rispettare°. Oggi si imparano i diritti dimenticandosi dei doveri.

Quotato da seldom,

Anno Domini 2023, cito:
" ... con la donna si può e si deve ragionare, con rispetto, e che lei ha la figa, ma è una persona che ha il diritto di essere rispettata ed anche il
°dovere di rispettare".
Parla pà.... 😮 [...]

complimenti sembrate una bellissima coppia .forse abbiamo qualcosa in comune