LA BETTOLA DEGLI SCRITTORI

Quotato da stimolantecp,

Quotato da Duiula_Ikseks,

E grazie anche a voi per il gentile benvenuto (che su questo sito si presta poi ad altre interpretazioni "a spruzzo"!) 🙂
Sì, ho commentato con leggerezza perché mi è piaciuta l'atmosfera molto rilassata e anche l'amorevole complicità tra i coniugi (voi) nel gestire la condivisa monellaggine. Mi scuso se ho omesso il fatto che i racconti sono efficacemente arrapanti 😄

Osteeee! Lascio pagato un "qualsiasi cosa voglia" a questo ragazzo! Finalmente qualcuno che apprezza i miei sforzi nell'essere hot! Ogni riferimento ad altri critici è casuale...

Grazie per il ragazzo e per l'offerta della bevuta!
Giusto una considerazione al volo: non penso che tu ti debba sforzare per essere hot. Lo sei.
Se devo pensare a uno "sforzo", mi viene in mente solo quello di scrivere in maniera efficace - perché scrivere (scrivere bene!) è faticoso. Scrivere bene è una disciplina che richiede impegno, esercizio e che a volte prevede il compito ingrato di distruggere e ri-scrivere. È un mettersi in discussione con la finalità di calarsi nei panni di chi legge cercando di fare il meglio perché a chi legge arrivi il messaggio dello scrivente e che la massa di parole messe in fila sia scorrevole.
Scrivere, alla fine, è comunicare.

Quotato da PaoloSC,

A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca...
Elegantinsieme é scomparso assieme ai suoi racconti che ho visto sparire sotto i miei occhi come in una scena di Matrix...
Ora passo all'altro...
Qui ci vogliono bollicine, oste!!!
[...]

Forse dovresti cambiare il tuo nick in "Il Disinfestatore degli autori farlocchi" 😄 😄 😄
Chapeau!
...
comunque, come ho già scritto più sopra: usare l'Intelligenza Artificiale per fini di lucro ha un senso (per quanto eticamente molto discutibile). Ma usarla e rinunciare al processo creativo (per quanto faticoso!) di scrivere di proprio pugno (eh, lo so! 😄 ) non ha prezzo.

Quotato da Duiula_Ikseks,

Quotato da PaoloSC,

A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca...
Elegantinsieme é scomparso assieme ai suoi racconti che ho visto sparire sotto i miei occhi come in una scena di Matrix...
Ora passo all'altro...
Qui ci vogliono bollicine, oste!!!
[...]

Forse dovresti cambiare il tuo nick in "Il Disinfestatore degli autori farlocchi" 😄 😄 😄
Chapeau!

...
comunque, come ho già scritto più sopra: usare l'Intelligenza Artificiale per fini di lucro ha un senso (per quanto eticamente molto discutibile). Ma usarla e rinunciare al processo creativo (per quanto faticoso!) di scrivere di proprio pugno (eh, lo so! 😄 ) non ha prezzo.

Seducentediscreto mi ha "stranamente" attaccato su gli ultimi miei racconti, accusandomi a mia volta di aver fatto ricorso all'AI.
Loretta mi è testimone, ed anche altri qui.
é stato un esercizio dichiaratamente di studio. Ho usato ChatGPT (altrimenti non avrei saputo sgamare chi ne ha abusato) per far da riempitivo alla trama abbastanza dettagliata ed al contorno che avevo impostato ed iniziato a scrivere nel primo e nel secondo capitolo di "l'equazione dei sensi".
Poi mi sono fatto prendere dal lato oscuro della forza e ho usato con maggior dovizie il servizio nell' ultimo capitolo.
Basta, niente di più.
E' troppo diverso dal mio stile e sinceramente la fatica che ho fatto per impostare contesto, ambito, storia ed ottenere un testo accettabile non è valsa la pena del risultato che ho dovuto ampiamente rimaneggiare. Rimane quel che è stato, un simpatico esperimento.
Peraltro, pare che chatgpt abbia bloccato la produzione di testi erotici: ho provato a usarlo per completare la traduzione di una cosa molto particolare che avevo trovato su un sito (non wattpad) e che avevo iniziato a tradurre a mano ma ha bloccato l'operazione per via dei contenuti.
Chi mi conosce sa della mia onestà intellettuale (credo di aver anticipato anche qui dell'esperimento) e quindi non ho molto da giustificarmi.
Tantomeno con il signor SeducenteDiscreto il cui intervento sembra tanto una ritorsione nei miei confronti per aver sputtanato qualcuno che gli sta a cuore.
Ma faccio mio il brocardo "De minimis non curat praetor".
Torno a studiare, che è meglio.

Ah, ora si è aggiunta la coppia "sussuri di passione", incontrata da "elegantinsieme", con feroci stilettate nei confronti di altri racconti. Non potendomi accusare di plagio o di uso di IA, mi attacca sulla forma e sulla sostanza.
De gustibus non est disputandum.
Anche in questo caso, "a pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca".
Strano, eh?

Quotato da PaoloSC,

Quotato da Duiula_Ikseks,

Forse dovresti cambiare il tuo nick in "Il Disinfestatore degli autori farlocchi" 😄 😄 😄
Chapeau!

...
comunque, come ho già scritto più sopra: usare l'Intelligenza Artificiale per fini di lucro ha un senso (per quanto eticamente molto discutibile). Ma usarla e rinunciare al processo creativo (per quanto faticoso!) di scrivere di proprio pugno (eh, lo so! 😄 ) non ha prezzo.

Seducentediscreto mi ha "stranamente" attaccato su gli ultimi miei racconti, accusandomi a mia volta di aver fatto ricorso all'AI.
Loretta mi è testimone, ed anche altri qui.
é stato un esercizio dichiaratamente di studio. Ho usato ChatGPT (altrimenti non avrei saputo sgamare chi ne ha abusato) per far da riempitivo alla trama abbastanza dettagliata ed al contorno che avevo impostato ed iniziato a scrivere nel primo e nel secondo capitolo di "l'equazione dei sensi".
Poi mi sono fatto prendere dal lato oscuro della forza e ho usato con maggior dovizie il servizio nell' ultimo capitolo.
Basta, niente di più.
E' troppo diverso dal mio stile e sinceramente la fatica che ho fatto per impostare contesto, ambito, storia ed ottenere un testo accettabile non è valsa la pena del risultato che ho dovuto ampiamente rimaneggiare. Rimane quel che è stato, un simpatico esperimento.
Peraltro, pare che chatgpt abbia bloccato la produzione di testi erotici: ho provato a usarlo per completare la traduzione di una cosa molto particolare che avevo trovato su un sito (non wattpad) e che avevo iniziato a tradurre a mano ma ha bloccato l'operazione per via dei contenuti.
Chi mi conosce sa della mia onestà intellettuale (credo di aver anticipato anche qui dell'esperimento) e quindi non ho molto da giustificarmi.
Tantomeno con il signor SeducenteDiscreto il cui intervento sembra tanto una ritorsione nei miei confronti per aver sputtanato qualcuno che gli sta a cuore.
Ma faccio mio il brocardo "De minimis non curat praetor".
Torno a studiare, che è meglio.

Premessa: questo che segue è un discorso generico/generale.
Posto che ciascheduno è libero di fare ciò che vuole - mettendo però in conto che potrebbe trovarsi nella posizione di doverne rispondere (fai una rapina in banca? sì? se ti beccano vai dentro) - nel contesto specifico dell'Intelligenza Artificiale applicata alla letteratura, sarebbe cosa apprezzabile dichiararlo.
Come quando esistevano i ghost-writers (=le intelligenze artificiali in carne ed ossa).
Così come chi ha la trave nel proprio occhio farebbe bene a non rompere i tramaldoni per le pagliuzze negli occhi degli altri.
Quanto sopra, come premesso, è una considerazione generica/generale lasciata da uno che è entrato quando il film era già a tre quarti* e che, per fortuna!, s'era portato i popcorn da casa perché alla cassa erano finiti.
---
*e che non ha neppure letto il libro!
(all'uscita dei cinema è d'obbligo il tormentone idiota: "...sì, sì, bello il film ma il libro è meglio!")

Quotato da Duiula_Ikseks,

Come quando esistevano i ghost-writers (=le intelligenze artificiali in carne ed ossa).

Almeno quelli scrivevano di persona.
Ne ho conosciuto uno, che mi ha raccontato... cose che non potrò raccontare. Mai.
Incredibile persona.
Veramente bravo.
Peccato non scriva più.

Quotato da PaoloSC,

Quotato da Duiula_Ikseks,

Come quando esistevano i ghost-writers (=le intelligenze artificiali in carne ed ossa).

Almeno quelli scrivevano di persona.
Ne ho conosciuto uno, che mi ha raccontato... cose che non potrò raccontare. Mai.
Incredibile persona.
Veramente bravo.
Peccato non scriva più.

Beh, immagino che nell'ambito "ghost-writers" ci doveva essere l'andazzo schiavista: scrivi a nastro e pure bene, giorno e notte. Eccoti un tozzo di pane. L'acqua, la distribuiamo dal rubinetto arrugginito dalle 23:59 a mezzanotte.
E dire grazie!

Ormai è iniziata per emulazione la mania di ricorrere a ChatGPT per scrivere.
Anche l'opera prima di 0cchiv3rdi, "La prima volta in un club", é identica nella cifra stilistica agli altri.
Tutti uguali.
Oste, per favore, facciamo un altro giro di quella schifoaa grappa, tanto per sbronzarmi non ne serve di meglio.
Ho provato a fare un altro esperimento.
Ho preso un racconto acritto da me, non ancora pubblicato, ed ho chiesto a ChatGPT di analizzarlo per eliminare eventuali incongruenze ed incoerenze.
Mi ha tirato fuori una lista di aspetti figli di qualche programnatore woke, tra i quali una critica forte nei confronti di una battuta sulle bionde.
"vuoi che ti suggerisca delle modifiche al testo secondo i miei suggerimenti?": è uscito fuori un testo identico a nei toni e nello stile a quello dell'ultimo racconto di cui vi ho accennato qui sopra, e di tanti altri da qualche tempo a questa parte.
E allora, cari lettori, tenetevi gli ottimi raccomti, tutti uguali, omologati, rispettosi dell'ambiente e politically correct di ChatGPT.
Io potrò scrivere in chiusura "per questo racconto sono stati consumati due birre, quattro gelati, due dita di grappa ed un bicchiere di limoncello."
Gli altri dovrebbero dichiarare i kwh bruciati da quelle enormi schede nVidia da 1800W l'una che sono installate, a decine di migliaia, nella server farm di ChatGPT.
Se qualcuno si rendesse contro che oer scrivere quella cagata è stata bruciata l'energia pari al consumo di una mezza giornata di una casa, forse inizierebbero a darsi una regolata.
E sapete che c'è? Metterei la generazione di testi a pagamento. Anche i robot ghost writers hanno i loro diritti.
Landini, dove sei? Se ci sei, batti un colpo. C'è una causa per cui battersi...

Quotato da PaoloSC,

Ormai è iniziata per emulazione la mania di ricorrere a ChatGPT per scrivere.
Anche l'opera prima di 0cchiv3rdi, "La prima volta in un club", é identica nella cifra stilistica agli altri.
Tutti uguali.
Oste, per favore, facciamo un al [...]

Ho appena letto uno dei migliori post della storia dei Forum di A69.
Apprezzando in particolar modo "qualche programmatore woke" e "Landini, se ci sei batti un colpo."
Landini ha poi risposto con una domanda: "Sì, ma dove?"

Quotato da Duiula_Ikseks,

Quotato da PaoloSC,

Ormai è iniziata per emulazione la mania di ricorrere a ChatGPT per scrivere.
Anche l'opera prima di 0cchiv3rdi, "La prima volta in un club", é identica nella cifra stilistica agli altri.
Tutti uguali.
Oste, per favore, facciamo un al [...]

Ho appena letto uno dei migliori post della storia dei Forum di A69.
Apprezzando in particolar modo "qualche programmatore woke" e "Landini, se ci sei batti un colpo."
Landini ha poi risposto con una domanda: "Sì, ma dove?"

PAGATE DA BERE A QUEST'UOMO!!!

Ti garantisco che per scrivere quel post non un watt di intelligenza artificiale è stato consumato, che nessun ghostwriter è stato maltrattato e che è bastato un caffè ed una slinguazzata della mia pelosona quindicenne sorda, cieca ed artritica per placare la mia incazzatura....
Oste,gradirei il secondo caffè della giornata, grazie. E ne lascio uno sospeso...

PaoloSC...Hai scritto un sermone più lungo del racconto che critichi, e alla fine non hai detto nulla di nuovo. Ti lamenti di ChatGPT ma poi sei il primo a usarlo: un paradosso che smaschera da solo la tua incoerenza. Se i testi “ti sembrano tutti uguali”, forse è perché li leggi con lo stesso pregiudizio con cui scrivi. La tua filippica sui consumi energetici, poi, fa sorridere: scrivere un papiro del genere per lamentarti di una “cagata” ha bruciato più neuroni di quanti l’AI ne userà mai per te. Consumo energetico? Certo, l’intelligenza artificiale consuma energia. Ma la consuma anche stampare un libro, trasmettere un film o tenere acceso un frigorifero. Se volessimo essere davvero coerenti, dovremmo allora mettere in discussione ogni tecnologia, non solo quella che ci disturba perché sfida le nostre abitudini. Il vero spreco non è l’AI, ma il tempo che perdi a farla scrivere al posto tuo racconti così mediocri . Ti lamenti che “sono tutti uguali”, ma il problema non è ChatGPT: sei tu che non riesci a tirar fuori nulla che valga la pena leggere. Forse meno grappa e più talento ti farebbero bene.

Osteeeee, cortesemente un giro di camomilla doppia per chi ne faccia richiesta. Quella buona però.
E se non dovesse bastare devi fare come il Tommy dell'omonimo bar di piazza Verdi per tenere tranquilli gli avventori turbolenti.
Non vorrei tornare e dover cambiare locale perché in Bettola si sbraita. Si sta così bene lì da te.

Se non conosci il metodo te lo scrivo in privat

Quotato da remigiuslp,

Osteeeee, cortesemente un giro di camomilla doppia per chi ne faccia richiesta. Quella buona però.
E se non dovesse bastare devi fare come il Tommy dell'omonimo bar di piazza Verdi per tenere tranquilli gli avventori turbolenti.
Non vorrei tornare e dover cambiare locale perché in Bettola si sbraita. Si sta così bene lì da te. [...]

Dopo decenni di presenza sui social media ho imparato bene come si fa a calmare gli animi. Una volta un utente di facebook scrisse: "bisogna smetterla di giocare a scacchi con i piccioni; si fiondano sulla scacchiera, sparpagliano e fanno cadere tutti i pezzi e poi se ne vanno convinti di aver vinto la partita". Questa allegoria mi fece capire che "ignorare" è la cosa migliore da fare se si vuol mantenere la calma, quella interiore e dell'ambiente circostante; non si può mica pensare di insegnare a un piccione a giocare a scacchi. Come hai detto tu, già in passato c'è stato qualcuno in questo locale che è venuto soltanto a piantar grane, ma alla fine se ne son perse le tracce, perché nessuno gli dava corda. 😇

@Zindo
😎

Quotato da Zindo][quote=jeepster,

... "ignorare" è la cosa migliore da fare se si vuol mantenere la calma, quella interiore e dell'ambiente circostante;..."
...infatti dico BRAVO a te ma penso che per un poco di tempo farò capolino in questo meraviglioso locale solo per vedere chi c'è, sperando di sentire parlare con meno irruenza e soprattutto sentir dire cose meglio vagliate dall'intelligenza umana, perché esiste ancora e chi la possiede è meglio che non la tenga in garage.

😎

Visto che qualcuno ha chiamato in causa… Landini (si fa per dire), vorrei soffermarmi un attimo su un'affermazione fatta precedentemente da @Duiula: ''Personalmente guardo alla faccenda dell'Intelligenza Artificiale con molto sospetto e con ostilità che non mi preoccupo di nascondere. Parlo dell'Intelligenza Artificiale nella sua interezza. Temo che creerà molti disoccupati.''
Poco tempo fa mi è capitato di leggere un articolo che lanciava questo tipo di allarme e in particolare mi spaventò l'affermazione che tra i primi a rimanere disoccupati sarebbero stati proprio i traduttori, gli scrittori e i correttori di bozze. In passato ho avuto modo di fare sia il traduttore, il correttore di bozze e il ghost-writer e di guadagnarci qualche soldo: una miseria effettivamente, ma non mi son sentito schiavizzato, l’ho fatto volentieri.
Bene io penso che ci vorrà moltissimo tempo prima che l’I.A. sia in grado di poter rimpiazzare davvero la mente umana nel compiere queste attività. Ritengo che il chatbot non abbia ancora la capacità d’intuire, dedurre, capire cosa è superfluo o cosa manca a un testo per farne un adattamento o una riduzione; al massimo può sfornarti qualcosa di mediocre o di addirittura completamente strampalato e incoerente. Infatti gli esperimenti fatti da qualcuno dei presenti, come da me del resto, si sono rivelati piuttosto deludenti. Ecco perché, almeno per ora, non percepisco come qualcosa di particolarmente minaccioso l’avvento dell’I.A. rispetto alla scrittura, e confido nella capacità della mente umana di evolversi sempre, in modo da poter controllare gli strumenti che adopera e non esserne controllato. Certamente per quanto riguarda altre attività umane è già evidente che molti posti di lavoro sono stati cancellati dall’Intelligenza Artificiale (nel bene o nel male).

Sottoscrivo.
Ho trascorsi di localizzatore di open Office (che non è lavoro banale, a meno che non ci si accontenti di orride traduzioni decontestualizzate) oltre che di traduttore.
Ho pesantemente contribuito allo sviluppo ed alla definizione di workflow a supporto di sistemi esperti in auto apprendimento (che poi sarebbero gli antesignani delle moderne AI), e già dieci anni fa si ipotizzava la cancellazione di molti posti di lavoro.
Probabilmente, se ci si accontenta di lavori grezzi, da rimetterci comunque le mani su, un IA può sostituire qualche impiegato di basso livello.
Ma affidarsi ad un software fallace, educato da non si sa chi a compiere determinate scelte che potrebbero comportare danni enormi ed irreparabili anche solo indirettamente, mi pare assurdo.
Penso al commercialista che usa ChatGPT per la riclassificazione di un bilancio, o un magistrato civilista per la valutazione del riconoscimento del danno (citazioni non casuali).
Cosa succederebbe se per far prima, il contabile o il cancelliere svolgessero il compitino da sottoporre alla firma (chi l’ha fatto? L’IA, dottore! Ok, allora firmo)?
Ho trovato errori anche in una banale procedura di definizioni di routing su un apparato di rete molto diffuso e quindi ben conosciuto…figuriamoci sul resto.
No, nulla potrà sostituire l’uomo.
E poi, chissà perché penso sempre agli uomini-libro di Farhenheit 451 o a Susan Calvin …

@jeepster
@PaoloSC
Sì, è probabile (ma non certo!) che alcuni compiti/lavori l'Intelligenza Artificiale non è ora (in this very moment) in grado di svolgere.
Ma a esser precisi, nemmeno l'essere umano è infallibile e la storia ma anche la quotidianità lo confermano a ogni pie' sospinto. Quindi: l'I.A. combina minchiate? Certo. Ma anche l'essere umano ed avendo più storia possiamo desumere e temere che abbia anche maggiore competenza nel combinarle.
.
Tornando alla mia "Sì, è probabile etc.", il problema qual è?
Non è tanto la mancanza di competenza della I.A., quanto la capacità di comprensione della qualità del lavoro da essa svolto. Ovvero (restiamo nell'ambito della scrittura): l'I.A. "scrive" un romanzo. Occhi attenti e critici come i nostri se ne accorgono e non se lo filano.
Forse anche occhi meno attenti e formati dei nostri potrebbero accorgersi che è un'opera farlocca, ma ci potrebbero essere molte persone (e lo vediamo p.es. nella musica di ora) che fagocitano la qualunque.
In più, se oggi 06/09/2025 l'I.A. arriva a "imitare" il lavoro (qualunque lavoro) dell'essere umano, ce ne vorranno molto pochi perché riesca a farlo uguale se non meglio. Io stimerei - stando larghi! - CINQUE.
.
Io mi consolo con una considerazione: se l'I.A. creerà milioni, centinaia di milioni di disoccupati, i beni prodotti con l'I.A. (e con le macchine da essa comandate) a chi verranno venduti? A dei robot? E che reddito ha un macchina?
Già! 😮
---
Qual è l'unica speranza? Che finisca l'energia elettrica ma poi sarebbero cazzi in un altro senso! 😳

https://www.youtube.com/watch?v=v_hKp5T4xo0
This AI music album delivers pure 70s rock music, classic rock, and hard rock with authentic vintage vibes that simply rocks! Perfect for fans of AI generated rock, vintage rock, retro rock, 70s hard rock, and classic rock music who appreciate the raw energy of rock's golden era.

Forse l'unico elemento umano è il cantante ma le parti degli strumenti potrebbero essere state "suonate" tramite MIDI o suoni campionati. Così come la sequenza degli accordi, le chitarre ritmiche, il basso e la batteria.
Qual è il limite di questo rock finto, per ora? Un concerto dal vivo.

Molto interessante il link su YouTube che hai girato.
Pensa che ho usato uno dei primi sw di midi sequencing e dí editing di spartiti nel lontano 1986…nulla rispetto a quanto fanno oggi.

Forse hai ragione, tra 5 anni potremmo trovarci in una situazione tipo "I, Robot" (il film).