Quotato da Dom3,

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Grazie
Ma certo, questo vale per le donne come per gli uomini.
Anche quando gli uomini seguono i propri gusti personali senza “scendere a compromessi” non fanno alcun torto a noi.
Se Brad Pitt ci rifiuta perché preferisce qualche Angelina di turno che ci possiamo fare, lo accettiamo 😭 😭 😄

Quotato da RedazioneA69,

Quotato da BLACKADDICTED,

Anche il modo in cui si educano le persone oggi è totalmente diverso da come si faceva 20 anni fa. Anche l’educazione sessuale è fortemente legata ai tempi moderni.
Prima quando una persona non si sentiva bene con il proprio peso, veniva mandata in [...]

Altro discorso, ma quella è la follia della Body Positivity a tutti i costi che avrà sulla coscienza tanti morti quanti il fumo.
Fortunatamente sta piano piano scemando a favore del giusto e sacrosanto movimento contro il Body Shaming.

Anche questa ahimè è una “moda” del momento e sono d’accordo, è molto pericolosa soprattutto per le nuove generazioni. Accettarsi senza odiare il proprio corpo è importante ma allo stesso tempo cercare di migliorarsi costantemente.
Per la propria salute in primis.

Quotato da RedazioneA69,

Quotato da BLACKADDICTED,

@Azzurra La narrazione culturale della nostra zona geografica ci ha insegnato che non dovremmo proprio scegliere il partner sessuale in base al suo aspetto fisico. Semmai era una prerogativa esclusivamente maschile per secoli…
Forse oggi si abbando [...]

La scelta base del partner sessuale non è dettata solo dalla "narrazione culturale" ma è parte dei sistemi evolutivi, nello specifico della selezione sessuale. Sia chiaro che ciò non toglie il fatto che data la spinta genetica, ci sia quella culturale, ovviamente. Tuttavia, non c'è niente di "naturalmente" scandaloso se una donna è attratta dagli uomini ricchi e facoltosi, o quelli più alti e grossi, o quelli più belli.
La bellezza è un fattore estetico generalmente arbitrario, ma anche il nostro "gusto" non si è sviluppato a caso. Una persona bella (alta, forte, magra, capelli lucenti, occhi brillanti ecc ecc) comunica ai nostri geni una maggiore capacità di riproduzione e di successo riproduttivo (e quindi di trasmissione dei geni).
La scelta del partner sulla base di tratti estetici o personali/sociali è stata fondamentale sino a qualche migliaio di anni fa. Noi ci portiamo dentro ancora quei geni. La nostra grande capacità tuttavia è che siamo riusciti a sovvertire questa dicotomia evoluzionistica. Non è scontato 🙂

Wow e chi si aspettava questa bellissima risposta
Grazie

Si esattamente! Sarebbe brutto pensare che siamo solo “schiavi” di una moda che ci rende superficiali nelle nostre scelte di vita ( anche sessuali). I fattori genetici, antropologici , il vissuto di ognuno di noi vanno oltre. E va bene così. In fondo non si fa torto a nessuno.

E qui sono d’accordo con @Misha ( ora nevica 😋) meglio godersi il piacere senza per forza cercare di capire da cosa in particolare siamo influenzati. Perché tutti lo siamo (chi più chi meno)

Anche il modo in cui si educano le persone oggi è totalmente diverso da come si faceva 20 anni fa. Anche l’educazione sessuale è fortemente legata ai tempi moderni.
Prima quando una persona non si sentiva bene con il proprio peso, veniva mandata in palestra e dal dietologo. Da qualche anno invece si tende a convincerla che debba rimanere così come è facendo solo un lavoro su se atessa per accettarsi. Ok bello, ma sarò sempre grata di essere nata nei tempi in cui l’approccio non era questo altrimenti oggi sarei in forte sovrappesso. Come dice @Pallina, siamo “frivole, disimpegnate e superficiali” ma va bene così. 😋

Quotato da AzzurraDomme,

Quotato da BLACKADDICTED,

@Azzurra La narrazione culturale della nostra zona geografica ci ha insegnato che non dovremmo proprio scegliere il partner sessuale in base al suo aspetto fisico. Semmai era una prerogativa esclusivamente maschile per secoli…
Forse oggi si abbando [...]

Assolutamente no, significa che se sono grasso cerco i grassi, se sono alto cerco gli alti, se sono X cerco X: la realtà non ci dice questo.
Comunque i “gusti” estetici fanno parte della nostra cultura a seconda dell’epoca storica: anche da bambini siamo esposti a modelli di un certo tipo (che tipo di “bellezza” viene considerata mainstream, ad esempio), a narrazioni di un certo tipo (cosa dicevano i tuoi genitori in proposito, che tipo di narrazione ne facevano, quali abitudini, ecc.).
Non è che cominciamo ad essere esposti e vulnerabili ai modelli a 12 anni, lo siamo fin da subito.

Per quanto riguarda l’igiene, è il LAVARSI che fa la differenza. Ed in realtà tutti gli studi sono concordi: i peli intimi (soprattutto quelli femminili) sono protettivi di infezioni, funghi, infiammazioni, per questo le donne completamente depilate sono infinitamente più esposte a patologie infettive della vagina e della vulva, oltre che a candide, ecc., così come quelle che si lavano troppo e con detergenti troppo aggressivi che uccidono la flora batterica.
Il paradosso è che siamo abituati “per cultura” a pensare che meno peli = più igiene (è esattamente il contrario) e che più ci si lava meglio è(ci si deve lavare IL GIUSTO, altrimenti si apre la strada alle infezioni tanto quanto non lavarsi per niente).

Gli stessi studi dicono però che il pelo ( curato) sia protettivo per il proprietario, ma per chi finisce a letto con lui è l’esatto contrario.
Il pelo protegge chi lo indossa perché ferma i batteri , funghi , il sudore al suo interno . Così chi finisce a letto con le persone pelose , si becca tutto questo ( per esempio durante il rapporto orale)
Anche no.

Ciò che più mi sconvolge in questa vicenda è che esiste ancora un ambiente in cui la donna finita in rete a causa di un REATO, non possa più tornare a vivere serenamente. Ricordiamoci che questa povera ragazza non si è uccisa perché non voleva più vivere ma perché non avrebbe avuto più una vita nella sua città perché veniva letteralmente bullizzata da molti! Lei è vittima dei peggiori pregiudizi retrogradi, gli stessi che mandavano al rogo le donne innocenti e anche oggi sono vivi nelle teste ( di cazzo) che vivono accanto a noi.

Io in passato ho subito il revenge porn e anche le mie amiche ( una recentemente) . Quando e’ successo a me non esisteva ancora questo reato e la colpa ricadeva solo sulla donna accusata si essere irresponsabile, troppo disinibita e senza rispetto per se stessa. Una cosa orribile.

Se ancora oggi, nel 2023 basta girare un video per essere totalmente escluse dalla società siamo messi male, proprio male ed è straziante.

@Azzurra La narrazione culturale della nostra zona geografica ci ha insegnato che non dovremmo proprio scegliere il partner sessuale in base al suo aspetto fisico. Semmai era una prerogativa esclusivamente maschile per secoli…
Forse oggi si abbandonano questi preconcetti scegliendo di seguire solo i propri desideri.

Tornando alla domanda che ti ho fatto, aggiungo che i peli ( del mio corpo) non mi piacevano già da ragazzina non ancora sessualmente attiva, e sicuramente non influenzata dagli stereotipi ( perché allora non li conoscevo ancora) . Mi infastidivano al tatto e volevo ripristinare la pelle liscia di prima. Allora ero anche leggermente in sovrappeso e anche questo mi infastidiva infatti sono dimagrita trovando finalmente la mia dimensione. Non vorrei pensare che tutti i miglioramenti che apportiamo nei nostri corpi siano frutto di una sottomissione alla moda attuale. Parli degli anni 80, ma anche oggi nel 2023 c’è gente che passa la vita senza utilizzare il bidet ( perché da loro non esiste) e crede che sia altrettanto igienico. Un italiano (o chi come me vive qui da anni) probabilmente non potrebbe nemmeno immaginare di finire a letto con chi non lo utilizza. Quindi anche la questione dell’igiene cambia a seconda degli standard “locali”.
Forse dai propri partner sessuali semplicemente ci si aspetta uno standard ( chiamiamolo così) che adottiamo anche noi stessi per quanto riguarda il nostro fisico? D’altronde succede anche quando cerchiamo persone caratterialmente compatibili o dello stesso livello intellettuale.

Quotato da AzzurraDomme,

Quotato da BLACKADDICTED,

Comunque, le ricerche scientifiche sembrano confermare che il senso estetico sia innato e non è condizionato esclusivamente dai canoni di bellezza che vanno “di moda” quindi non può essere considerato un pregiudizio e basta.

“Lo rivela uno studio [...]

Gli studi vanno anche un po’ contestualizzati e va tenuto conto che molti studi sono delle grandissime cagate. Per 16 anni mi sono occupata di riabilitazione delle funzioni cognitive dei bambini: i neonati non vedono “il bello”. I neonati vedono solo il contrasto, il movimento, e target fino a 20 centimetri. L’attenzione visiva dei bambini piccoli (non neonati ma lattanti) è catalizzata da volti umani (perché il neonato è progettato per guardare la madre nell’allattamento), si soffermano di più sugli elementi di contrasto: sopracciglia e attaccatura dei capelli (se scuri con pelle chiara, di più); elementi di movimento perché sono quelli espressivi: occhi, bocca (se a maggior contrasto, di più).
Se si mostra ad un bambino piccolo un volto umano molto simmetrico (“bello”) accanto ad uno meno simmetrico (“brutto”), la sua attenzione visiva sarà più prolungata dopo aver considerato il contrasto (il cervello impara per differenze/somiglianze e categorie), e DOPO si soffermerà su quello più simmetrico (piu “riconoscibile” e quindi “categorizzabile”).

Ci feci la tesi di laurea, ormai *sigh* troppo tempo fa.

Esistono però altri studi che dimostrano quanto le scelte del partner sessuale siano influenzati dai fattori antropologici.
Insomma non è vero che alcune persone ci piacciono e altre meno soltanto perché anbbiamo un pregiudizio o qualche limite causato dalla moda del momento. E vista la tua esperienza ti faccio una domanda e se vorrai risponderai: secondo te quali sono i fattori che ci spingono a “bandire” una o più persone (esteticamente parlando) quando scegliamo il nostro partner sessuale? Esempio? “No a chi non si depila” Nel mio caso è un no assoluto e non saprei nemmeno fornire una risposta chiara del perché..


@Fab Si si siamo tutte aride qui, eppure non ci lamentiamo 😋
E nemmeno i nostri uomini si lamentano. Lezioni di vita? Solo da chi è in condizioni da poterle dare. 🤫

Quotato da Turquoise,

Quotato da BLACKADDICTED,

Comunque, le ricerche scientifiche sembrano confermare che il senso estetico sia innato e non è condizionato esclusivamente dai canoni di bellezza che vanno “di moda” quindi non può essere considerato un pregiudizio e basta.

“Lo rivela uno studio [...]

La bellezza di cui parli mi risulta essere correlata all'armonia secondo la proporzione aurea della geometria sacra. Ovvero, la "bellezza" (che dovremmo chiamare armonia) è matematicamente definita in ogni ambito dell'esistenza. La proporzione aurea si ritrova in ogni espressione della natura, dal cavolfiore alle conchiglie e anche in noi esseri umani. Quindi non ha affatto una valenza estetica, così come siamo usi a credere noi, riferendoci spesso a un senso del bello mercificato e costruito su canoni del tutto discutibili e per lo più legati al consumismo. La bellezza ha una valenza puramente armonica, nel senso prettamente musicale del termine: creare accordo, sintonia e risonanza. Ad es. il mio fisico decisamente big e fuori dagli standard odierni di bellezza è perfettamente rispondente alla proporzione aurea... eppure non sono considerata bella. La proporzione aurea è molto più democratica di noi.

Oltre alla proporzione aurea di cui parli ci sono anche fattori biologici da prendere in considerazione. Anche se non mi entusiasma affatto il discorso riproduttivo, bisogna ricordare che per esempio:
-Gli uomini ( in gran parte) attratti dal seno grosso lo collegano in modo subconscio alla fertilità della compagna
- Stessa cosa vale per le donne attratte dalle spalle larghe, fianchi stretti e fisico atletico ( utile per cacciare e difendersi ecc ecc)


Siamo condizionati solo dai media e mode del momento ? No, perché durante la nostra evoluzione abbiamo imparato che alcune caratteristiche fisiche fossero più “utili” al livello di sopravvivenza..
Ora il nostro cervello non si evolve abbastanza rapidamente da adeguare gli standard si bellezza ai tempi in cui viviamo. Per lo stesso motivo ancora oggi anche se abbiamo il cibo a sufficienza e senza dover rischiare la vita per procurarcelo, il nostro corpo funziona ahimè come millenni fa tendendo ad accumulare tutto per “i tempi magri” nonostante non sia più necessario. 😭

L?appiattimento olio su tela ( appena capitato) :
[url=https://postimg.cc/N5r4fww2][img]https://i.postimg.cc/5Nskgx7g/47419-FE2-34-F5-4-F0-F-90-EE-B1-D468-EDD6-E8.jpg[/img][/url]

Se sono così le proposte è ovvio che si fa sempre più fatica a stabilire la connessione 😭

Comunque, le ricerche scientifiche sembrano confermare che il senso estetico sia innato e non è condizionato esclusivamente dai canoni di bellezza che vanno “di moda” quindi non può essere considerato un pregiudizio e basta.

“Lo rivela uno studio inglese, presentato alla conferenza dell’Associazione britannica per il progresso della scienza. I bebe’, spiega lo psicologo Alan Slater, dell’Universita’ di Exeter nell’Inghilterra sudoccidentale:

Quando gli psicologi hanno fatto vedere ai piccoli le foto di due visi, quasi sempre i neonati si sono concentrati sull’immagine del volto piu’ bello, preferendolo all’altro e osservandolo per piu’ tempo. ‘’La bellezza - afferma Slater - non sta solo negli occhi di chi guarda, come recita un proverbio. Il senso estetico e’ innato nel cervello sin dalla culla, anche se poi viene influenzato dall’esperienza’”

Quotato da 4hugegirth,

Quotato da BLACKADDICTED,

@relibero Non hai il dono della sintesi eh?
Mischi talmente tanti concetti….
Manca solo la scritta “gomplottohhhhh e non ci sono più le mezze stagioni “ 🤪
Comunque provo a risponderti:
1. Sbagli l’utilizzo della parola “patriarcat [...]

applauso

💗
———————————————-
Comunque a volte un last dice più dell’intero thread 😄

🙂

Quotato da Grey_,

Quotato da BLACKADDICTED,

Esattamente . Le persone di successo ( in questo ambiente e anche nella vita) sanno che nulla spetta di diritto, nulla è dovuto quando si parla della sessualità.
Il fisico non è tutto, conta molto la personalità.
Sembra scontato eppure…

Mi fa piacere che mi hai capito: vuol dire che mi sono saputo esprimere in due righe e mezzo

Certamente. Le regole sono semplici.
Si accettano preferenze altrui così come vogliamo che le nostre siano rispettate.
Se qualcuno decide di uscire dalla propria zona di comfort semmai lo fa perché ha deciso lui di farlo non perché qualcuno gli ha chiesto di farlo.
Anche perché per dire agli altri di modificare il proprio modus operandi bisogna prima dimostrare che il loro approccio abituale sia sbagliato.
Siccome abbiamo la certezza che l’approccio abituale basato sul “ qui faccio quello che desidero io, non quello che desiderano da me” sia giusto, il problema non si pone.

È un gioco nel senso “giocoso” della parola.
Non si gioca con i sentimenti delle persone, questo è sottinteso.
Spesso si dice anche che “la vita è in gioco” ma non per questo si pensa che la vita sia qualcosa di superficiale e prendere alla leggera.
Insomma giocare per noi significa divertirci non significa essere irresponsabili, superficiali oppure noncuranti per quanto riguarda i sentimenti della coppia. Ci mancherebbe.

Quotato da UnaVoceAffascinante,

Quotato da BLACKADDICTED,

Soprattutto far cambiare l?idea alle persone quando si tratta di preferenze ( in generale) è un?impresa quasi impossibile a causa di un fenomeno chiamato ?effetto Semmelweis? ( da wikipedia)
?Il riflesso di Semmelweis o "effetto Semmelweis&quo [...]

Sai che ora tutti useranno questa citazione quando scrivono un mp? 😄

Andate e diffondete il verbo 😇

Soprattutto far cambiare l’idea alle persone quando si tratta di preferenze ( in generale) è un’impresa quasi impossibile a causa di un fenomeno chiamato “effetto Semmelweis” ( da wikipedia)
“Il riflesso di Semmelweis o "effetto Semmelweis" è una metafora della tendenza riflessiva a rifiutare nuove prove o nuove conoscenze perché contraddicono le norme, le credenze o i propri paradigmi stabiliti”

In casa spesso siamo nudi, alcuni aspetti dell’esibizionismo ci stuzzicano. Ma… quando si parla delle persone che lavorano ( e anche duramente) magari con sopra un capo stronzo ecc ecc… non li metteremo mai in una situazione imbarazzante o difficile per loro.
Anche perché se l’operaio di turno magari è innamoratissimo della moglie e sente di tradirla anche solo con lo sguardo ma teme di aprire la bocca per non perdere il lavoro?
E se fosse una persona credente?
E se fosse gay?
Quando si gioca con più persone, serve il consenso chiaro altrimenti si rischia di fare danni. Molto diverso se si tratta di un gioco di ruolo, sicuramente interessante.

Quotato da Grey_,

Quotato da BLACKADDICTED,

Ti sei sforzato molto per non far sembrare questo thread un muro del pianto eppure… sembra proprio un muro del pianto 🙄🙄

Ti spiego…
Come da regolamento A69 non ha alcuna mission educativa. È una community dove non si “raddrizzano” le persone alla retta via. È un luogo di LIBERTÀ dove ognuno esprime se stesso come meglio crede (sempre nei limiti del regolamento)

E se una persona desidera essere egoista ha tutto il diritto di cercare il piacere egoistico. Non dobbiamo niente a nessuno. L’importante che la domanda incontri l’offerta. Quindi saranno spesso le donne ad avere più possibilità di “pretendere” e alzare i paletti.
Il patriarcato non c’entra niente anzi! Finalmente siamo libere di non accettare la mediocrità del partner sessuale e pretendere di più proprio perché non siamo più sottomesse alle regole imposte dal patriarcato che ci trattava come delle crocerossine/geishe senza diritti.

Ma infatti, qua non ci sono missionari di carità. Legge domanda offerta e vale per tutti, uomini e donne

Esattamente . Le persone di successo ( in questo ambiente e anche nella vita) sanno che nulla spetta di diritto, nulla è dovuto quando si parla della sessualità.
Il fisico non è tutto, conta molto la personalità.
Sembra scontato eppure…

Quotato da RedStrange,

. Quel qualcosa dove sono gli occhi a parlare, dove si entra in una sintonia sessuale della madonna, quando neanche si parla perchè ci si capisce all'istante.
A voi capita? Perchè delle volte mi sento un'aliena

Non sei affatto un’aliena, anzi hai descritto perfettamente l’erotismo.
L’erotismo, la lussuria, la sensualità.. tutto parte dagli sguardi, dal famoso “feeling” e il rapporto carnale è solo la ciliegina sulla torta.
Anche nella trasgressione si trovano queste emozioni e di colpo scatta la magia. Se manca questa magia, manca tutto ( parere personale).