Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Hai ragione, spostare il discorso sull'identità percepita è un errore!
Capisco il punto, ma oggi il problema è che in nome dell’identità di genere alcune persone ignorano in maniera strumentale la definizione di sesso biologico, anche dove questo è decisivo: medicina, sport, statistiche, spazi protetti.
La definizione “donna è chi si sente tale” crea confusione e conflitti concreti con i diritti delle donne biologiche.
Non è solo una questione teorica o uno slogan "non sense": ha impatti reali e non chiarisce fino a che punto l’identità auto-percepita debba essere accettata dagli altri, né in quali contesti sia lecito porre un limite (accesso a quote rosa, sport, carceri).
Il limite delle persone che sostengono : "sei quello che senti", cade nella retorica di una soggettività assoluta e nella negazione della realtà materiale.
La grande confusione è far passare come "verità biologica" (non so come altro definirla) la percezione soggettiva.
Ecco, penso che in questo caso la biologia dovrebbe cercare di fare un po' di ordine, al netto del fatto che ognuno può sentirti come cavolo vuole.
Comunque, ho iniziato il mio intervento con: "Hai ragione, spostare il discorso sull'identità percepita è un errore!", poi cosa ho fatto? Ho parlato solo di identità di genere... a sto punto mi do del deficiente da solo 🤣🤣🤣
Tranquillo, l'ho detto io, non infierire 😎

Credo sia tutta una questione di consapevolezza e cultura riguardo l'argomento. Cose che mancano e che non potrebbero mancare se si insegnassero.
Sentirsi in un modo non cozza con essere altro.
Userò parole ridicole, ma mi servono per far capire il concetto.
Sentirsi donna perché si è sviluppato un sistema femminile "software" non contrasta con un sistema maschile "hardware". Non siamo solo software o hardware ma siamo la loro completezza coesistente. Quindi non è corretto catalogare un individuo solo per una sua caratteristica, perché non lo caratterizza affatto. Per questo va insegnato che non si è sbagliati se il nostro sistema non ricade in uno dei due estremi. Bisogna insegnare a comprenderci come esseri umani ed ad accettare che la natura umana prevede ciò che siamo.
Con questa consapevolezza non ci sarebbero problemi sociali in un cambio di sesso biologico per riallineare "hardware" e "software", non ci sarebbero problemi nel vivere serenamente un: ti servono antibiotici "da maschio" perché sono meglio per la tua biologia.
Non ci sarebbero scandali se un individuo xy con software donna ed hardware che rientra nei parametri donna gareggiasse con donne.
Non ci sarebbero scandali se un individuo xx con software maschile e parametri maschili gareggiasse con uomini.
Il fine ultimo è migliorare le co dizione di vita dell'essere umano, di ogni individuo. E si dovrebbe lavorare in tal senso ragionando su parametri oggettivi che comprendono l'interezza del complesso umano, non solo la parte che ci fa più comodo.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Capisco perfettamente il fastidio verso chi banalizza la questione.
Però esiste una forte pressione da parte di alcune persone per confondere l'identità di genere col sesso biologico, per cui chiunque si percepisca donna è donna, (oppure uomo) a prescindere da ogni dato biologico o oggettivo.
Questo approccio soggettivo, per quanto mosso da intenzioni di inclusività e che io accetto entro certi ambiti, crea inevitabilmente problemi concreti: nelle carceri, nello sport, nelle statistiche sanitarie, nelle politiche di genere.
Non possiamo ignorare le ricadute reali di certe definizioni, soprattutto se il tentativo di tutelare un’identità finisce per calpestarne un’altra.
Il casino successo in Inghilterra con gruppi come "For Women Scotland", "Woman’s Place UK" e "Party of Women" nei confronti delle donne transgender ne sono un esempio.
Non è questione di chi ha ragione, lo dici bene anche tu.
Ma per lo stesso principio non bisogna cadere in un'altra forma di semplificazione: quella ideologica.

Come sai, identità di genere e sesso biologico sono due cose che viaggiano su binari differenti e percorrono strade diverse, il che non vuol dire che non possano incrociarsi.
Chi le confonde, per ignoranza o ideologia o per qualsiasi altro motivo, fa un grave errore.
E se posso comprendere una certa semplificazione scientifica per divulgare a chi non è addetto ai lavori, non comprendo e non accetto confusione tra identità sessuale e sesso biologico.
Per quanto riguarda il discorso che stiamo facendo, ovvero determinare cosa è un individuo, conta solo il sesso biologico, purtroppo, con tutte le complicazioni del caso.
Detto questo, se pur una persona abbia una identità sessuale donna, non vuol dire che sia biologicamente donna. Potrebbe esserlo, come potrebbe non esserlo, come potrebbe esserlo in parte. Ma questo non deve minimamente sminuire la sua identità sessuale, che va rispettata e tutelata. È ovvio che, sul piano medico, va valutata la sua unicità biologica: se hai identità donna ma sei biologicamente uomo, devi necessariamente essere curato da uomo.
Il problema nasce quando, a prescindere dai vincoli medici, viene messa in discussione o sminuita l'identità sessuale: sei biologicamente uomo quindi non puoi identificarti come donna.
Come vedi è già abbastanza incasinato determinare, molte volte e neanche così raramente, a quale sesso biologico appartiene un essere umano, figuriamoci se ci infiliamo anche altri parametri che casino esce fuori. Ed esce in contesti estremamente "addetti ai lavori" figurati che può uscire magari qui dove se ci va bene ne sappiamo poco o niente.

Quotato da coppiaestero,

Ho ascoltato questo intervento: https://www.facebook.com/watch/?ref=tab Se fosse vero perché non si interviene? Perché non si approfondisce con uomini al di sopra di ogni sospetto, magari in doppio cieco?
Se si tratta di bugie perché questa dot [...]

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Non credo sia possibile una regola fissa e semplice che possa risolvere tutte le problematiche legate al sesso biologico.
Sono d'accordo con te, il futuro ci presenterà qualche complicazione.
La soluzione richiederebbe un approccio flessibile, scientificamente informato, eticamente consapevole e culturalmente inclusivo, che riconosca la complessità della realtà umana e promuova il rispetto e la giustizia per tutti.
Il mondo perfetto...ma noi viviamo in una società divisa per categorie in maniera netta, costituita da tipologie di persone ben definite e definibili.
L'indefinito (brutta definizione) non importa a nessuno, anzi, in quanto tale da fastidio; socialmente è un vuoto a perdere.
Visione pessimista? Forse.
Spero di sbagliarmi? Cazzo si, spero proprio di si!

Capisci che anche per gli addetti ai lavori la questione è complicata, e un po' conoscendomi credo tu capisca perché mi da fastidio chi, non essendo magari neanche adeguatamente formato, cerca di semplificare in modo strumentale.
Le semplificazione sono anche funzionali, ci mancherebbe, ma quando si parla del benessere di un individuo, le semplificazioni strumentali o di ideologia mi stanno pesantemente sul cazzo.
Non è una questione di chi ha ragione, è una questione di principio: non si gioca con la vita altrui.

Quotato da stephanie69,

Rio ario o o 😄

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

[url=https://postimg.cc/Z9r214v2][img]https://i.postimg.cc/hGwnQGDD/IMG-20250630-125959.jpg[/img][/url]
Ed è vero se prendiamo i cromosomi come unico parametro per determinare il sesso di un individuo.
Però ci sono donne che hanno il cromosoma maschile ma il loro corpo si sviluppa come femminile perché il cromosoma Y non funziona come dovrebbe, o perché il loro corpo non risponde agli ormoni maschili.
Queste persone hanno aspetto, organi e caratteristiche femminili, anche se geneticamente sono XY, hanno genitali esterni e aspetto corporeo generalmente indistinguibili da quelli di una donna XX e alla nascita vengono riconosciute come femmine.
In molti casi scoprono di avere cromosomi XY solo in età adolescenziale, a causa dell'assenza del ciclo mestruale.
Immagino siano casi davvero rarissimi, ma esistono.
Quindi, se oltre ai cromosomi teniamo conto di come funzionano i geni, gli ormoni e il corpo nel suo insieme, la situazione non appare così netta.
Ma se mi dici che il discrimina sicuro per dividere il sesso maschile da quello femminile sono i cromosomi, alzo le mani e non dico più nulla, hai ragione.
Scritto, pensato e pubblicato da uno che il testo più scientifico che ha letto è il Manuale delle Giovani Marmotte, quindi abbi pietà 😅

La scienza si evolve e si aggiorna scoperta dopo scoperta, e non è semplice essere sempre aggiornati.
Fino a non molti anni fa esistevano solo una regola , nata per ovvi limiti scientifici, dell'uomo e donna xx-xy . Ora le cose sono un po' diverse, molto diverse. Si è chiaramente dimostrato che ciò che veniva considerato l'unica spiegazione e condizione umana, ovvero la binarietà biologica, non è altro che una analisi superficiale , tanto che i due stadi xx-xy rappresentano solo i due estremi biologici e nulla di più. Nel corso degli anni, i conservatori che rifiutavano queste evidenze, hanno pian piano accettato la cosa pinendola come: vabbè xx-xy è la regola ed il resto sono anomalie.
Ma no, non è così. Studi più recenti ed approfonditi dimostrano che è proprio nella natura biologica avere tutta una serie di sfumature (fluidità biologica) compresa tra i due estremi.
Quindi, per quanto io possa comprendere il bisogno di una regola fissa e semplice, nei fatti, le cose sono molto più complicate di quanto possano sembrare o di quanto vogliono strumentalmente farle sembrare.
E, vedendo come si stanno evolvendo le cose, mi aspetto ulteriori "complicazioni" sul discorso "sesso biologico".
Se vuoi farti una idea, ti consiglio di prendere fonti aggiornate da ricercatori seri ed accreditati , che lavorano attualmente sull'argomento, altrimenti rischi di avere informazioni vecchie e per nulla utili.
Tutto questo ovviamente non riguarda solo l'essere umano, riguarda quasi tutto il mondo mammifero.

Quotato da coppiaestero,

Quotato da Macy,

Il manuale delle Giovani Marmotte lo trovi su Amazon, lo vendono ancora, identico alla versione originale 😉
Ti invito a dare un parere all' articolo in fondo a questo intervento.
Personalmente non ho la formazione scientifica per sostenere che il contenuto sia scientificamente apprezzabile.
Tu hai hai le competenze in grado di capire se è un articolo scritto con cura o se si tratta del solito testo "politicizzato", con lo scopo di confondere il lettore.
Mi interessano solo gli aspetti scientifici, non le interazioni sportive, etiche o sociali dipendenti da sensibilità individuali.
Grazie
Ecco l.articolo:
https://www.open.online/2024/08/09/donna-puo-nascere-cromosomi-xy-cosa-insegna-polemica-imane-khelif-delle-olimpiadi-2024-parigi-fc/

GRAZIE DI ESSERE PROPOSITIVO, la mia risposta sarà lunga, non sarà esauriente ma esprimerà ciò che in coscienza sento.
Gli ormoni vengono prodotti quando l'informazione contenuta nel DNA induce la sintesi dell'RNA messaggero (mRNA). Questo mRNA si dirige verso i ribosomi, le "fabbriche" cellulari, dove viene tradotto in proteine. Queste proteine possono agire direttamente, come nel caso dell'emoglobina, oppure come enzimi che sintetizzano ormoni, come adrenalina, acetilcolina e dopamina. Questi ultimi sono neurormoni che regolano anche la liberazione di altri ormoni (ad esempio, la dopamina inibisce e l'acetilcolina stimola la liberazione di ormoni dall'ipofisi).

La produzione degli ormoni è controllata dai cromosomi, che determinano se e quando debbano essere prodotti (non viceversa). L'inverso avviene solo attraverso catene di feedback, in risposta alla presenza (negativo) o assenza (positivo) di ormoni. I caratteri sessuali maschili e femminili sono codificati nel DNA. Quando le 23 coppie di cromosomi femminili si fondono con le 23 coppie di cromosomi maschili, si verifica un fenomeno complesso noto come crossing over, che determina le caratteristiche finali del nuovo individuo.

Durante questa fase, estremamente complessa e studiata, enzimi speciali tagliano segmenti di DNA dal genoma femminile e da quello maschile. Questi segmenti genetici vengono poi inseriti nel DNA del genere opposto tramite microtubuli cellulari specifici. Se in questa fase si verificano errori (ad esempio, se i segmenti non vengono collocati correttamente), il DNA del nascituro potrebbe presentare anomalie genetiche che si manifesteranno nel corso della vita.

Sebbene non possa fornire dati certi, è evidente che le anomalie come la sindrome di Morris, la sindrome di Turner e la sindrome di Swyer sono errori che si verificano in questa fase o durante la meiosi, un processo complesso che riduce il numero di cromosomi delle cellule sessuali (spermatozoi e ovociti) da 46 a 23 coppie. L'informazione trasmessa al nascituro dipende dalla meiosi (dove possono verificarsi errori nel numero di cromosomi o traslocazioni) e dal crossing over che avviene alla fusione dei due gameti nel corpo femminile.

La nascita di gemelli siamesi o di individui con caratteristiche non umane può derivare da tali errori. Ma tu mi chiedi: sono maschi o femmine? I casi in cui si può considerare un individuo XY come donna dovrebbero riguardare quelli in cui il cromosoma Y è completamente assente o non influisce sullo sviluppo corporeo, ma ciò è estremamente raro.

La sindrome di Turner è una patologia cromosomica in cui, invece di 46 cromosomi, se ne presentano 45. La sindrome di Morris, invece, comporta la presenza di 46 cromosomi con testicoli, ma con resistenza cellulare agli ormoni maschili, portando a manifestazioni anche di caratteri femminili. Infine, la sindrome di Swyer è una rara condizione in cui gli individui XY hanno genitali esterni femminili, ma le gonadi non funzionano a causa dell'assenza di cellule germinali. Queste donne non sospettano il problema per tutta l'infanzia, essendo di fatto uomini nati in un corpo femminile. Probabilmente, durante il crossing over, pezzi del cromosoma X della madre si sono spostati sul cromosoma Y, creando un individuo con caratteri sessuali femminili, ma anche tratti maschili derivanti dal cromosoma Y. È certo che in questi casi le gonadi sono prive di strato germinale, portando a infertilità genetica.
Mi chiedi se in questo caso estremo considererei femmina la persona? No! Si tratta di un uomo col corpo di donna e non la farei competere con le donne specialmente se il corpo ha subito conseguenze mascolinizzanti durante lo sviluppo, sviluppandosi con tratti influenzati dal cromosoma Y. Dovrebbe essere coniato un altro genere? Non lo credo. È come se la presenza di un fiore a dicembre dovesse far credere che siamo in primavera.

Quotato da alessiocince,

Quotato da Macy,

L' emoji che non si vede alla fine del mio intervento è la faccina che vomita, tanto per essere chiaro...

Tu e la tua eterna lotta con le emoji 🤮
😂😂😂🤣🤣🤣 lotta impari

Quotato da alessiocince,

Quotato da Macy,

Io questa cosa l'ho letta solo sui profili di alcune singole, forse anche su qualche profilo di coppia, ma su quest'ultimi non saprei con quale frequenza, non essendo tra le mie ricerche.
Magari capita anche nella altre categorie, non saprei...
Generalmente evito chi si propone in questo modo, partendo da un presupposto prestazionale che devi soddisfare, o che viene richiesto ancor prima di cominciare il rapporto conoscitivo.
Se c'è qualcosa che mi spegne l'ormone, mi fiappa il cazzo e mi annulla l'interesse nei confronti del prossimo è proprio la prosopopea, il "preso e compreso", l'arroganza nel proporsi, aspettandosi che la controparte sia alla propria "altezza" 🤮

Esattamente. Pensavo la stessa cosa. Partire con la pretesa prestazionale di un qualcosa. E che l'altezza debba per forza essere altissima altrimenti non può esserci interesse.
Ma perché? Ma perché qui?

Quotato da alessiocince,

Mi domando, ma quelle persone che si iscrivono qua sopra, uomini o donne che siano, e sostengono sul loro profilo, anche, e spesso, con una certa prosopopea, che non cercano la semplice scopata qui sopra, perché quella possono trovarla facilmente fuo [...]

Quotato da coppiaestero,

Quotato da Macy,

[url=https://postimg.cc/Z9r214v2][img]https://i.postimg.cc/hGwnQGDD/IMG-20250630-125959.jpg[/img][/url]
Ed è vero se prendiamo i cromosomi come unico parametro per determinare il sesso di un individuo.
Però ci sono donne che hanno il cromosoma maschile ma il loro corpo si sviluppa come femminile perché il cromosoma Y non funziona come dovrebbe, o perché il loro corpo non risponde agli ormoni maschili.
Queste persone hanno aspetto, organi e caratteristiche femminili, anche se geneticamente sono XY, hanno genitali esterni e aspetto corporeo generalmente indistinguibili da quelli di una donna XX e alla nascita vengono riconosciute come femmine.
In molti casi scoprono di avere cromosomi XY solo in età adolescenziale, a causa dell'assenza del ciclo mestruale.
Immagino siano casi davvero rarissimi, ma esistono.
Quindi, se oltre ai cromosomi teniamo conto di come funzionano i geni, gli ormoni e il corpo nel suo insieme, la situazione non appare così netta.
Ma se mi dici che il discrimina sicuro per dividere il sesso maschile da quello femminile sono i cromosomi, alzo le mani e non dico più nulla, hai ragione.
Scritto, pensato e pubblicato da uno che il testo più scientifico che ha letto è il Manuale delle Giovani Marmotte, quindi abbi pietà 😅

Intanto mi piacerebbe tanto tanto avere una copia di quel famoso manuale. Quelle che metti in evidenze non sono eccezioni alla regola.
XY resta maschio e XX resta femmina. Questa è la regola. Quelle che tu evidenzi sono delle alterazioni. ES. l'irsutismo è considerata una malattia perché fa produrre tantissimi peli nelle donne, perché? Ci sono diverse possibilità, dalla ipersensibilità dei recettori ormonali, alle anomalie dei repressori-derepressori genici ecc. in pratica una donna con tanti peli, non cessa di essere una donna. Un uomo con bassi livelli di ormoni maschili, non cessa di essere uomo ci saranno effetti sul corpo questo è vero ma non cessa di essere uomo. Ho avuto il problema col mio primo figlio, al suo sviluppo di uomo, ha sviluppato delle tette che a livello toracico gli davano un effetto femminilizzante, ma, avere le tette pronunciate non lo faceva essere °ibrido°, restava geneticamente uomo con caratteristiche fisiche particolari che lui a 15-16 anni ha voluto correggere con un intervento di mastoplastica. La cosa più antipatica è che quando il corpo si sviluppa sotto effetto androide, la struttura muscolo-scheletrica è irreversibile e non è il livello di ormoni androgeni che può essere tenuto presente per far partecipare queste persone a sport fisici con le donne XX. Non credo invece che ci siano problemi a partecipare al torneo di scacchi o di altri sport dove il fattore determinante non è lo scontro fisico. Modificato dall'autore il 03-07-2025 23:04:31

Quotato da alessiocince,

Quotato da stephanie69,

scopare co sto caldo, meglio lasciar fare all irobot 😄

Lo sapevo, che dopo la concorrenza dell'uomo depilato come un alligatore ora mi tocca sentire la concorrenza dell'AI con le ali di gabbiano.
Maledizione. 😄

Quotato da _cunnilingus_,

Quotato da Macy,

[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/Pr5PD2Y2/taxi-driver-robert-de-niro.gif[/img][/url]
Io io io.
Io blocco tutto, ecco qua, così impari 😎
Mi sono iscritto ad Annunci per incontrare delle donne, l'ho fatto c [...]

Ma i biadesivi s'attaccano al cazzo ?

Quotato da kikideep,

Quotato da Macy,

[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/Pr5PD2Y2/taxi-driver-robert-de-niro.gif[/img][/url]
Io io io.
Io blocco tutto, ecco qua, così impari 😎
Mi sono iscritto ad Annunci per incontrare delle donne, l'ho fatto c [...]

nn sei andato tanto bene , essendo vip puoi esludere tutte le categorie che nn sono di tuo interesse cosi facendo eviti visite nn gradite ...

Quotato da coppiaestero,

A PROPOSITO DI UOMO E DI DONNA -- NATURALE
IL PROF DE-VITA LO DICE COME LO DICEVO IO.
https://www.facebook.com/reel/1167492657842175

Quotato da Superpinball,

Quotato da Macy,

[url=https://postimg.cc/xcHB7fLy][img]https://i.postimg.cc/FsnmY1Rq/Screenshot-2025-06-29-10-29-16-24-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg[/img][/url]
Non parlo con uno che insinua dubbi sulla mia verginità orale 😬
Comunque il tatuaggio non è spaventoso...mi ero immaginato scene con demoni sacrificali violentati da vergini demoniache; niente di tutto ciò, dai sei quasi un angioletto 😇

Sacrilegio! Hai divulgato una mia conversazione privata! Adesso il mio avvocato e dei giudici dovranno sbirciare il tuo profilo, e fare in modo che anche i presenti in aula diano una sbirciata per poter emettere un verdetto. Ovviamente, per questioni di priMACY, non saprai che sei stato sbirciato. Cazzo, davvero. Con priMACY oggi ho toccato le altissime vette della comicità di classe 💗

Quotato da Superpinball,

Quotato da Macy,

Sta storia del tatuaggio mi ha messo curiosità, adesso vado a vedere il tuo profilo, e se mi blocchi sei una brutta persona!🤣
Ho visto che mi hai pure scritto in privato, ma non ti leggo (e quindi non ti rispondo) per darti fastidio, così impari a fare sti thread di merda, che polarizzano l'attenzione, distraendo gli iscritti da 3D più interessanti, come: "seghe tra singoli solitari che soffrono di solitudine" oppure "non c'è peggio al pegging"

Sono anni che mi guardi il profilo e sbirci le mie foto. Devi sapere che io ho un abbonamento INCOGNITO VIP: sono vip ma gli altri non lo sanno. Per cui io vedo le tue centinaia di visite giornaliere, ti blocco tutti i giorni ma essendo in incognito tu non lo sai e continui a vedere il mio profilo, e sbircio gli altri profili che non sanno di essere sbirciati perché sbirciando in incognito non si accorgono di essere sbirciati e quindi io sbircio dalla mattina alla sera senza timore di essere sbirciato da quelli che ho sbirciato (o che vorrei sbirciare). È tutto chiaro adesso? 😎