Sesso e stupefacenti

Quotato da coppiaestero,

@x
Spiegacela tu la differenza tra approccio scientifico e approccio ideologico e magari ci spieghi anche perché non capirne la differenza è un errore grave.

Non devo spiegarti proprio nulla. Dato che affermi di avere una laurea in medicina, certe cose presumo tu le sappia. Anche se non ho capito che uso ne fai, e sinceramente neanche mi interessa.
Ripeto, ho fatto delle domande, credo lecite.
Se siete in grado di rispondere, e se vi va, ok. Sennò amen.
Vivo lo stesso benissimo.

Quotato da Coppia4050,

Quotato da cpcuriosait,

Non assumo alcuna sostanza in qta tale da avere effetti sul mio cervello (non fumo, non mi ubriaco) e considero delinquenti da perseguire coloro che vendono molecole che distruggono il cervello sia letteralmente (neuroni che muoiono) sia psicologicamente (dipendenza).

Andate a dare una mano alla cominità di recupero e sostegno tossicodipendeze più vicina a voi (basta anche 1 giorno al SERT) prima di sostenere "ragioni" a favore delle sostanze.

Se le persone si informassero sui venditori di morte, questi difficilmente esisterebbero. E invece, son passati cinque anni dal 2019 e, in quanto a informazione e conoscenza, siamo pure tornati indietro. O forse chi è informato o ne sa, evita per non essere offeso o additato.
Modificato dall'autore il 17-04-2024 12:32:48

Se crediamo nel libero arbitrio , scegliere come distruggere il proprio corpo è la massima espressione di questo concetto. Che sia alcol zucchero o molecole sintetiche cambiano solo i tempi della distruzione , cosa poi da piacere al nostro cervello è soggettivo . Ma avere un orgasmo da sobrio è impagabile il resto è luna park

Quotato da Coppia4050,

Quotato da cpcuriosait,

Non assumo alcuna sostanza in qta tale da avere effetti sul mio cervello (non fumo, non mi ubriaco) e considero delinquenti da perseguire coloro che vendono molecole che distruggono il cervello sia letteralmente (neuroni che muoiono) sia psicologicamente (dipendenza).

Andate a dare una mano alla cominità di recupero e sostegno tossicodipendeze più vicina a voi (basta anche 1 giorno al SERT) prima di sostenere "ragioni" a favore delle sostanze.

Se le persone si informassero sui venditori di morte, questi difficilmente esisterebbero. E invece, son passati cinque anni dal 2019 e, in quanto a informazione e conoscenza, siamo pure tornati indietro. O forse chi è informato o ne sa, evita per non essere offeso o additato.
Modificato dall'autore il 17-04-2024 12:32:48

Se le persone si informassero...
Eh, come non darvi ragione!
Ho visto gente spaccarsi di oppiacei mentre davano del tossico a chi si faceva una tisana al cbd-thc.
Gente che alle 9 di mattina non sta bene se non usa la scusa del "caffè corretto" per farsi il cicchetto, dare del tossico di merda ad un pischello che si faceva una canna e stava meglio di lui.
Gente dipendente da tante cose che contengono nicotina, dare del tossico ad uno che assume nicotina nel modo meno salutare possibile cioè fumando.
Ho visyo gente dipendente dagli zuccheri che critica chi è dipendente dai carboidrati, questa farebbe ridere se non fosse reale.
Capite perché, ad un certo punto, credo sia normale chiedere: ma voi (generale)a cosa siete contrari nello specifico?
Perché di bovi che dicono cornuti all'asino è pieno il mondo, anche se in buona fede.

Io penso che ci Sn persone che non hanno la salute purtroppo per problemi ecc... Quindi il mio punto di vista la vita è una sola è si può viverla senza far uso di droghe... Anche perché essere sballati nn ti godi nulla.... Buon proseguimento a tutti

Quotato da Coppia4050,

Quotato da coppiasax90,

Se crediamo nel libero arbitrio , scegliere come distruggere il proprio corpo è la massima espressione di questo concetto. Che sia alcol zucchero o molecole sintetiche cambiano solo i tempi della distruzione , cosa poi da piacere al nostro cervello è soggettivo . Ma avere un orgasmo da sobrio è impagabile il resto è luna park

E su quello, mi riferisco alla chiosa finale, non ci piove. Ma è normale nel 2024 non essere informati sull’argomento? Per me no.

Anche per me no.
Ed è triste perché ci sono tutte le possibilità per essere consapevoli, nel bene e nel male.

Quotato da Raimond69,

Io penso che ci Sn persone che non hanno la salute purtroppo per problemi ecc... Quindi il mio punto di vista la vita è una sola è si può viverla senza far uso di droghe... Anche perché essere sballati nn ti godi nulla.... Buon proseguimento a tutti [...]

Ma chi lo dice che l'utilizzo di droghe debba per forza essere come lo descrivi tu?
Di che droghe parli?
La caffeina è una droga a tutti gli effetti.
La nicotina anche ma non mi pare che per evitarla non mangiate tutti gli ortaggi e tuberi che la contengono e che "danno" potenzialmente gli stessi effetti di quella assunta in altro modo.
Gli antidolorifici? Non sono droghe? Eppure c'è chi li usa e chi ne abusa.
Il thc?
Lo sai che un tempo sia l'eroina che la cocaina erano farmaci ?
Conosci il grave problema e storia del fentanil?
Capisci che c'è una visione parziale del mondo delle droghe , di cosa sono, di cosa fanno, di quali assumiamo senza neanche saperlo, su gli effetti e loro storia?

Quotato da Coppia4050,

Quotato da XHunerXP,

Se le persone si informassero...
Eh, come non darvi ragione!
Ho visto gente spaccarsi di oppiacei mentre davano del tossico a chi si faceva una tisana al cbd-thc.
Gente che alle 9 di mattina non sta bene se non usa la scusa del "caffè corretto" per farsi il cicchetto, dare del tossico di merda ad un pischello che si faceva una canna e stava meglio di lui.
Gente dipendente da tante cose che contengono nicotina, dare del tossico ad uno che assume nicotina nel modo meno salutare possibile cioè fumando.
Ho visyo gente dipendente dagli zuccheri che critica chi è dipendente dai carboidrati, questa farebbe ridere se non fosse reale.
Capite perché, ad un certo punto, credo sia normale chiedere: ma voi (generale)a cosa siete contrari nello specifico?
Perché di bovi che dicono cornuti all'asino è pieno il mondo, anche se in buona fede.

Esatto, la domanda da farsi è proprio quella.

E aggiungo, che da grossomodo coetanei, chi per figli chi per nipoti , la cosa mi spaventa.
Perché nel 2024 dovremmo tutti essere più che informati e consapevoli.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Raimond69,

Io penso che ci Sn persone che non hanno la salute purtroppo per problemi ecc... Quindi il mio punto di vista la vita è una sola è si può viverla senza far uso di droghe... Anche perché essere sballati nn ti godi nulla.... Buon proseguimento a tutti [...]

Ma chi lo dice che l'utilizzo di droghe debba per forza essere come lo descrivi tu?
Di che droghe parli?
La caffeina è una droga a tutti gli effetti.
La nicotina anche ma non mi pare che per evitarla non mangiate tutti gli ortaggi e tuberi che la contengono e che "danno" potenzialmente gli stessi effetti di quella assunta in altro modo.
Gli antidolorifici? Non sono droghe? Eppure c'è chi li usa e chi ne abusa.
Il thc?
Lo sai che un tempo sia l'eroina che la cocaina erano farmaci ?
Conosci il grave problema e storia del fentanil?
Capisci che c'è una visione parziale del mondo delle droghe , di cosa sono, di cosa fanno, di quali assumiamo senza neanche saperlo, su gli effetti e loro storia?

Siamo 8 miliardi su questa grande palla
Tutti cerchiamo il piacere con la cultura il contesto e i mezzi che abbiamo .
Tanti comportamenti minano il nostro corpo la rabbia porta ipertensione e cardiopatie, il cibo in eccesso problemi devastanti, i farmaci (gli psico in particolare) hanno effetti collaterali devastanti.

Io, da ignorante in materia, dell'insieme di tutte le cose che fanno male alla salute inizierei ad evitare il sottoinsieme che oltre a fare male (lasciamo stare le dosi perchè quelle sono soggettive) sono anche illegali: fanno male e ingrassano la delinquenza.
Poi su quelle che avanzano ognuno ha la sua classifica di meglio o peggio, di fattibile o esecrabile: de gustibus.
Illegale = da evitare
parere mio ehhhh

Quotato da XHunerXP,

Quotato da cpcuriosait,

Non assumo alcuna sostanza in qta tale da avere effetti sul mio cervello (non fumo, non mi ubriaco) e considero delinquenti da perseguire coloro che vendono molecole che distruggono il cervello sia letteralmente (neuroni che muoiono) sia psicologicamente (dipendenza).

Andate a dare una mano alla cominità di recupero e sostegno tossicodipendeze più vicina a voi (basta anche 1 giorno al SERT) prima di sostenere "ragioni" a favore delle sostanze.

Uno degli errori più gravi è quello di non capire l'approccio neutro , scientifico, da quello ideologico che può andare pro o contro.
Se non avete capito questo, è inutile affrontare il discorso. Anche perché, dalla vostra risposta, è chiaro che ne fate una questione ideologica ma non avete minimamente idea di cosa siano le droghe sotto il profilo scientifico.
E sorrido affettuosamente anche per chi è intervenuto dopo , che usa sostanze che creano dipendenza, alterano e creano danni seri all'organismo , e stanno qui a pontificare , alcuni nel solito loro modo stupido, altri in modo ignorante.
Ma questo è 🤷‍♂️ 🤣

Se tu che ne fai una questione ideologica (a favore). La mia proposta è quella di andare di persona a rendersi conto e magari tamponare un poco i danni fatti dalle sostanze. Danni visibili, documentabili e spesso non sanabili. Più scientifico, ovvero provato, di questo!

Quotato da cpcuriosait,

Quotato da XHunerXP,

Uno degli errori più gravi è quello di non capire l'approccio neutro , scientifico, da quello ideologico che può andare pro o contro.
Se non avete capito questo, è inutile affrontare il discorso. Anche perché, dalla vostra risposta, è chiaro che ne fate una questione ideologica ma non avete minimamente idea di cosa siano le droghe sotto il profilo scientifico.
E sorrido affettuosamente anche per chi è intervenuto dopo , che usa sostanze che creano dipendenza, alterano e creano danni seri all'organismo , e stanno qui a pontificare , alcuni nel solito loro modo stupido, altri in modo ignorante.
Ma questo è 🤷‍♂️ 🤣

Se tu che ne fai una questione ideologica (a favore). La mia proposta è quella di andare di persona a rendersi conto e magari tamponare un poco i danni fatti dalle sostanze. Danni visibili, documentabili e spesso non sanabili. Più scientifico, ovvero provato, di questo!

E lo deduci dal fatto che ho chiesto delucidazioni?
Stiamo a questo livello di incomprensione di un testo o di polarizzazione?
"Sono a favore delle droghe" mi spieghi che vuol dire? Ma proprio sintatticamrnte prima che ideologicamente eh!
Posso essere favorevole all'uso di una tale sostanza in un determinato modo e per un tale scopo ed essere non favorevole per la stessa sostanza in altre circostanze. Oppure essere favorevole a certe ed ad altre no.
Se non si entra nel merito, queste generalizzazioni, che senso hanno se non a scimmiottare una ideologia basata sull'ignoranza? Ignoranza nel senso di ignorare ovviamente.
Ecco il perché delle mie domande, perché prima di dare una opinione bisogna aver ben chiaro su cosa si sta discutendo. E non mi pare che sia tanto chiaro.

Quotato da cpcuriosait,

Quotato da XHunerXP,

Uno degli errori più gravi è quello di non capire l'approccio neutro , scientifico, da quello ideologico che può andare pro o contro.
Se non avete capito questo, è inutile affrontare il discorso. Anche perché, dalla vostra risposta, è chiaro che ne fate una questione ideologica ma non avete minimamente idea di cosa siano le droghe sotto il profilo scientifico.
E sorrido affettuosamente anche per chi è intervenuto dopo , che usa sostanze che creano dipendenza, alterano e creano danni seri all'organismo , e stanno qui a pontificare , alcuni nel solito loro modo stupido, altri in modo ignorante.
Ma questo è 🤷‍♂️ 🤣

Se tu che ne fai una questione ideologica (a favore). La mia proposta è quella di andare di persona a rendersi conto e magari tamponare un poco i danni fatti dalle sostanze. Danni visibili, documentabili e spesso non sanabili. Più scientifico, ovvero provato, di questo!

Aggiungo: usi la parola "scientifico" in modo inappropriato. Ed andare lì non è per nulla determinante. Perché se vai li senza saperne un tubo ti basi solo sulle tue "reazioni di pancia" alimentando una emotività che può tranquillamente essere fuorviante e inopportuna.
Prima di andare li , come tu dici, anche se non sai neanche cosa io abbia fatto o non fatto nella vita, devi necessariamente sapere cosa stai andando a fare.

"Uno stupefacente è una sostanza psicoattiva capace di modificare lo stato psico-fisico di un soggetto e di indurre uno stato di stupor, cioè di ridotto stato di coscienza e responsività, e di provocare fenomeni di dipendenza"
Questa una definizione 'super partes', ora mi sembra che la discussione stia virando sul filosofico, sul vago, entrando più nel merito invece si potrebbero fare due chiacchere terra terra... che dice 'non generalizziamo sull'uso delle droghe' non dice quali si e quali no, io direi di attenersi alla legislazione italiana, se vuoi uno sciroppo alla codeina senza ricetta vai in Inghilterra, in Italia ci vuole la ricetta e una tosse importante. Poi c'è anche da dire che pure lo spumante può essere ricondotto alla definizione di cui sopra, quindi per me, senza stare troppo a vagheggiare non capisci, generalizzi, opinioni pro a prescindere, opinioni contro a prescindere io accetto le decisioni dell'arbitro legislazione italiana, a seguire il mio medico curante.

bhe, immaginavo ci sarebbero state proposte alternative alla mia tesi e ho apprezzato l'esempio pratico e l'aver documentato il perchè avete questa posizione in merito... io mai fumato nulla di legale o illegale che fosse, ma forse ho bevuto più di quello che il buon senso propone... in ogni caso non per fare sesso

D'accordissimo ... in più, tornando al post, se bevo è per il piacere di bere e di solito è un sorsetto prima del sesso e scolo la bottiglia dopo, insomma diciamo mi piacciono entrambe le cose ma preferisco non mischiarle.

Quotato da Singolo_70,

"Uno stupefacente è una sostanza psicoattiva capace di modificare lo stato psico-fisico di un soggetto e di indurre uno stato di stupor, cioè di ridotto stato di coscienza e responsività, e di provocare fenomeni di dipendenza"
Ques [...]

Il problema, che vedo spesso, è il mettersi sul trono dei giusti e dare dello sbagliato a chiunque. E questo, fatto per me aggravante, pur essendo completamente ignoranti sull'argomento.
Già i troni mi stanno sul cazzo, figurati quando uno ci si mette senza consenso e senza averne titolo.
Quindi, mi dispiace e spero non me ne vorrai, quando vedo atteggiamenti che tendono a quello, non mi viene da generalizzare e voglio entrare nel merito. E non per scelte personali che rispetto, ma per principio verso un modo di relazionarsi che è tossico. E credimi, anche quello altera coscienze, crea dipendenza e fa danni 🤣

Concordo sul non esibire titoli e onorificenze, anzi, ho premesso di scrive 'da ignorante' nel merito degli stupefacenti: mai fumato nemmeno una Malboro! mi rimetto alla legge vigente che mi auspico sia stata scritta da persone più erudite, poi, nel dettaglio del post, non mi piace vengano mischiati sesso e stupefacenti. Questo per essere chiaro sul tema. Forse io sono troppo terra terra e anche un pò duro di comprendonio, ho letto di disaccordi per ignoranza, per partito preso, ma magari ce ne fosse uno che scrive ADORO PRENDERE POPPER MENTRE SONO ALLA PECORINA o FARSI UNA CANNA RENDE L'ORGASMO MIGLIORE... siete troppo intelligenti e poco chiari, per le mie limitate capacità mentali...

Artdeco Tu si che mi dai soddisfazioni!

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Singolo_70,

"Uno stupefacente è una sostanza psicoattiva capace di modificare lo stato psico-fisico di un soggetto e di indurre uno stato di stupor, cioè di ridotto stato di coscienza e responsività, e di provocare fenomeni di dipendenza"
Ques [...]

Il problema, che vedo spesso, è il mettersi sul trono dei giusti e dare dello sbagliato a chiunque. E questo, fatto per me aggravante, pur essendo completamente ignoranti sull'argomento.
Già i troni mi stanno sul cazzo, figurati quando uno ci si mette senza consenso e senza averne titolo.
Quindi, mi dispiace e spero non me ne vorrai, quando vedo atteggiamenti che tendono a quello, non mi viene da generalizzare e voglio entrare nel merito. E non per scelte personali che rispetto, ma per principio verso un modo di relazionarsi che è tossico. E credimi, anche quello altera coscienze, crea dipendenza e fa danni 🤣

Io non ho dato ne il giusto ne sbagliato a nessuno, ma ho chiarito, forse per gli intellettuali col bilancino in mano, troppo chiaramente la mia posizione. Perdona la mancanza di modestia ma, avendo figli, sono costretto (oltre che essere convinto) ad essere chiaro (bianco/nero) e pure di esempio.

Quindi ribadisco non fumo alcunché, non mi ubricaco e quando bevo ho cura di inserire la azione in un contesto di degustazione in modo da sottolineare l'aspetto alimentare qualitativo e non quello "sballativo" (cosa comunque impossibile dato che non supero appunto il bicchiere da degustazione). Evito in generale il super alcolico e se decido di gustarlo la dose è inversamente proporzionale al grado alcolico. Nessuna sostanza psico-attiva legale o illegale che sia mi bastano le fantasie per costruire e godere di momenti godibili (non solo alla A69).

In sintesi propongo e attuo in prima persona il concetto di misura e "uso del cervello" quale migliore stupefacente (inteso come generatore di stupore).

Inutile nascondersi il fatto che dietro al consumo di sostanze, c'è sempre e solo il business senza etica fatto sulla pelle dei poveretti che cadono nella trappola e non sanno più gestire il proprio equilibrio e ingrassano a dismisura farabutti che li mungono come animali per poi buttarli quando non hanno più soldi per pagare la sostanza.

Viviamo immersi in una società complessa e connessa dove, soprattutto nelle persone fragili, vi è una scarsità di attenzione e capacità di valutare le conseguenze delle proprie azioni nel lungo termine; ciò comporta che la "comunicazione" (e ricordatevi i bambini, gli adolescenti ed i ragazzi) deve essere non ambigua, breve e chiara. Ecco perché nella mia posizione non voglio lasciare alcuno spazio ai sofismi, ai bilancini, alle profonde riflessioni che lasciano aperta la porta a questo mondo di morte spacciata per divertimento.

Ora vi lascio proseguire tranquilli e non risponderò più a questo 3d: ho figli e ho scelto, anzi abbiamo scelto -per chiarezza dato che qui siamo coppia-, per esperienza e per studio di report ed articoli scientifici pubblicati dopo peer-review, una posizione chiara, precisa ed impermeabile, su questo tema direi corazzata: No grazie.

Quotato da Singolo_70,

Concordo sul non esibire titoli e onorificenze, anzi, ho premesso di scrive 'da ignorante' nel merito degli stupefacenti: mai fumato nemmeno una Malboro! mi rimetto alla legge vigente che mi auspico sia stata scritta da persone più [...]

In maniera molto neutra posso dirti che "chi si droga non si gusta..." è una inesattezza se la si prende come frase fatta e finita.
Considera che se le droghe hanno seguito è perché gli effetti piacciono e pure tanto. Poi possiamo discutere sul "prezzo da pagare" per tali effetti, ma solitamente gli effetti, almeno nell'immediato, ci sono.
Quindi lo spauracchio del "fanno schifo perché non ti godi nulla" è una cazzata se non si specifica.
Posso dirti che nei dovuti dosaggi, il thc che amplifica le sensazioni, può coadiuvare orgasmi fotonici. Questo è un dato di fatto, che poi piaccia o meno, faccia male o meno, condividiamo o meno, è altro discorso.
Quindi esistono droghe che migliorano l'aspetto sensoriale legato al sesso, se vogliamo anche le performance sotto vari aspetti. Altre invece sono il peggio che si possa assumere. Parlo sempre relativamente alla "qualità del sesso" e non sto discutendo sull'appropriatezza dell'uso che rimane una questione puramente personale.
Per mia esperienza personale, in passato, grazie al thc usato in modo consono, ho provato orgasmi da smontarli e rimontarti ogni singola cellula del corpo. Potenti e durevoli in un modo che è molto difficile se non impossibile averne senza amplificatori.
Lo consiglio, manco per il cazzo!
Lo rifarei? Non lo so, anche se una bella tisana di quelle fa bene pure allo stomaco e forse me la berrei più per quello.