Parental control obbligatorio per siti porno e contenuti “inappropriati”

Quotato da Fantedispade,

Quotato da XHunerXP,

I minori, per tua informazione, possono avere a che fare con armi, usarle, averle ecc... Basta che siano educati e seguiti, basta la cultura ovviamente dopo una ovvia soglia di affidabilità sull'argomento.
Minorenni che non sognano di sparare ad un rivale stile gomorra , che non penserebbero mai di portare un'arma a scuola , che non vedono un'arma come "oggetto fi offesa" ma come strumento sportivo. Minorenni che si allenano per sport e che poi, come succede 😎 ,arrivano a gli ori olimpici appena maggiorenni. Cultura, cultura , con le armi non ci si va in giro nello zainetto e, se ci si andasse con la giusta cultura, non sarebbe un problema ma, probabilmente, si risparmierebbe un viaggio dopo la scuola per passare a casa a prendere l'arma per andare ad allenarsi.

dato che ti definisci "acculturato" dovresti andarci piano con quello che scrivi...(nulla di personale) ma, quel "sta gente va fermata prima che inizi" leggendola cosi, suona come una minaccia (sembra quasi tratta dal film gomorra), sai, probabilmente non era tua intenzione ma, sai com'e', magari qualcuno leggendola la potrebbe interpretare erroneamente in malo modo.

Non mi definisco acculturato, casomai un essere pensante che ha dei principi ben consolidati nei miei 41 anni. Acculturato non fa per me.
Sul discorso gomorra e minacce, la mia frase che sottolinei non è una minaccia ma una chiara, chiarissima intenzione e determinata convinzione, si, per me vanno fermati prima che iniziano perchè dopo potrebbe essere troppo tardi.
Il problema interpretativo esiste solo per chi contempla modi non democratici e pacifici di "risolvere i problemi" , per quanto mi riguarda, è scontato che, non essendo come loro, io contemplo solo certi modi fondati sulla democrazia ed assoluta pacificità.
Ci sono molti modi per lottare, altrettanti per fermare.

Quotato da coppiainlove80,

Io non ci vedo niente di strano in questo emendamento considerando il fatto che oggi alla prima comunione (10anni) i "bambini" perché tali sono in questa fascia di eta', hanno già tutti un cellulare in mano con l'accesso a [...]

guarda bene che lo strano....c'e'!!.
Lo strano, e per chi sta gridando alla "censura"...."dittatura" e chi l'emendamento l'ha proposto (pillon/lega).
Lo sanno bene che questo emendamento e una ottima tutela per i minori ma, il guaio e, che questo emendamento non l'ha proposto la sinistra e quindi, per loro e sbagliato a priori.

Qui si sta confondendo una "Non condivisione perché è della lega" con un concetto molto diverso.
Questo personaggio, è lo stesso che non vuole educazione sessuale, che vuole una donna suddita, che non vuole libertà sessuale, che promuove la non normalità del gay, della donna libera ed emancipata, dei non cristiani ecc...
Il problema non è contemplare regole che affianchino una crescita culturale e la tutelino, il problema è che si vuole tutt'altro. Si vuole sostituire la cultura con divieti, una apertura con la censura, la tolleranza con l'intolleranza. Se ne facciamo una semplice questione di "destra/sinista" , per quanto mi riguarda, abbiamo già perso in partenza.
Non voglio un mondo senza regole , voglio un mondo che affronti le cose nel modo giusto, che almeno io reputo giusto.
Non è la norma di per se ma il contesto , la mancanza di cultura e le assurde visioni di chi le propone. Che sia di destra o sinistra poco importa.
Ovvio, per me, che solo in certi ambiti possono avere luogo certe ideologie ,ma questo è un altro discorso.
Poi, che devo dirvi, se vi piace un tizio che vede i gay come abomini, il sesso come perversione, la donna come una costola dell'uomo, che devo dirvi, mi dispiace per voi.

Quotato da ssbbw69,

Quotato da Fantedispade,

Lo strano, e per chi sta gridando alla "censura"...."dittatura" e chi l'emendamento l'ha proposto (pillon/lega).
Lo sanno bene che questo emendamento e una ottima tutela per i minori ma, il guaio e, che questo emendamento non l'ha proposto la sinistra e quindi, per loro e sbagliato a priori.

lo sanno anche i babbuini che il proibizionismo non ha mai risolto nulla.
ma certo, educare i bambini è più impegnativo e perfino rischioso.
rischiano di diventare adulti consapevoli e meno manipolabili...

Il problema di certi ideali 🙂
Non sia mai che la gente cresca libera 😎 😎 😎

Quotato da ssbbw69,

Quotato da Fantedispade,

Lo strano, e per chi sta gridando alla "censura"...."dittatura" e chi l'emendamento l'ha proposto (pillon/lega).
Lo sanno bene che questo emendamento e una ottima tutela per i minori ma, il guaio e, che questo emendamento non l'ha proposto la sinistra e quindi, per loro e sbagliato a priori.

lo sanno anche i babbuini che il proibizionismo non ha mai risolto nulla.
ma certo, educare i bambini è più impegnativo e perfino rischioso.
rischiano di diventare adulti consapevoli e meno manipolabili...

sei tremenda 😄.
Cioe', sei una fan del comunismo e poi rompi i coglioni sul proibizionismo??...secondo me, dovresti (quando ti trovi 5 minuti liberi) far pace con te stessa.

Prima c'era il troll del weekend, ora quello che per stoppare ogni discorso invoca la superiorità culturale della sinistra o della destra, poco cambia.
Xhuner ha portato con maggior perizia e miglior Italiano, argomenti simili che sono di libertà e non di proibizionismo, di luce e non di oscurantismo.
Le accuse mossegli rasentano la pedofilia, come se si incitasse i minori al porno, cosa ovviamente non vera.
Io vi consiglio di non sottovalutare ogni tentativo di imbavagliare il web. Ve lo ripeto. E se sono di destra o di sinistra, come dire.... sono cazzi miei.

Quotato da Coppia4050,

Quotato da SwFr,

Secondo me non è proibizionismo o censura tentare di regolare la fruibilità incontrollata di porno o della,cruda violenza ai bambini. Lo puoi educare fin che vuoi ma a 10 anni un bambino non ha idea di cosa sia la sessualità non intesa come organi r [...]

Ma perché regalargli uno smartphone a 10 anni è educarlo? Perché di quello si sta parlando. Perché il porno da lì lo guarda, non certo dal computer di casa, dove tu genitore puoi impostare i filtri più stringenti. E se non lo fai allora si torna a bomba: non lo stai educando affatto, anzi.
Il problema è che i genitori non educano affatto, non passano abbastanza tempo coi figli, non ci parlano. Proibire non serve ad una beata ceppa, anzi serve a creare teste non pensanti e molto più facilmente controllabili da adulti. Come spiegato ottimamente

Penso che sarei diventato comunque un maiale, anche se qualche Pillon dei miei tempi avesse in qualche modo "oscurato" Veltro e Postalmarket, sui quali articoli di intimo donna ci stavo per perdere la vista.
Anzi, ora che ci penso, forse è quello uno dei motivi per cui porto gli occhiali.
Pallina mi perdonerà questa incursione. 😋
Pinko

Siamo passati da un disegno di legge specifico, e da chi é proposto e le sue motivazioni, ad accusarci di non saper educare i figli.
le mie opinioni:
Il disegno di legge é inutile e pretestuoso, e indicativo, come molti prima di me hanno fatto notare, di una mentalità pericolosamente reazionaria ed oscurantista. vedi l'altro disegno di legge della stessa fonte sulla modifica alle separazioni.
E'inutile perchè già esistono i mezzi tecnici per applicare il parental control anche sui telefoni, almeno é così per l'iPhone. Io non ho più l'età per usarlo, ma tra password richieste per installare una qualsiasi app. ecc non é che i genitori poverini siano impediti dai cattivoni del Big Tech dallo svolgere il ruolo di genitori.
Chi deciderebbe cosa é porno? Ma ovviamente il Comitato Beato Pillon.
Ma capitelo per favore, senza schieramenti di sinistra o destra (per il significato di questi termini riascoltare G. Gaber): si propone un Misistreo della Pubblica decenza con giurisdizione su tutti i siti del mondo. Ah no, non é possibile? Allora bisognerà staccare internet in Italia dal resto del mondo e poi fare passare tutte le comunicazione al filtro del Comitato Beato Pillon.
per chi avesse dei dubbi sul sig Pillon, é quello del disegno di legge sulle separazioni cui accennavo. Che, tradotto in italiano, dice che la separzione (e di conseguenza il divorzio) non deve esistere. Non che i due genitori devono assumersi le loro responsabilità versoi figli comuni, ma che DEVONO condividere ogni decisione, abitare vicini, e svolgere i ruoli assieme. Insomma che la donna non può avere il diritto di continuare a vivere.
Come aveva ben capito quel pio signore, benvoluto in parrocchia, che ha ucciso sabato i due figli gemelli dodicenni.

non c'é da riderci su.

Quotato da SwFr,

Quotato da Coppia4050,

Ma perché regalargli uno smartphone a 10 anni è educarlo? Perché di quello si sta parlando. Perché il porno da lì lo guarda, non certo dal computer di casa, dove tu genitore puoi impostare i filtri più stringenti. E se non lo fai allora si torna a bomba: non lo stai educando affatto, anzi.
Il problema è che i genitori non educano affatto, non passano abbastanza tempo coi figli, non ci parlano. Proibire non serve ad una beata ceppa, anzi serve a creare teste non pensanti e molto più facilmente controllabili da adulti. Come spiegato ottimamente

Volevo non rispondervi ma credo che quanto avete detto non possa passare senza un contraddittorio. Dire che i genitori non educano i figli è una vostra banale generalizzazione che dimostra solamente che non vivete in questo tempo, soprattutto se lo giustificate dicendo che a bambini di prima media non si deve dare un telefono. Cioè per farli crescere pensanti, secondo voi, è sbagliato creare regole che possano essere gestiti dai genitori a seconda del grado di maturità dei figli ma è giusto proibire loro strumenti che sono la base di tutta la comunicazione di oggi, soprattutto ora in tempo di covid. A leggervi mi viene il dubbio che non abbiate chiaro di come sono i ragazzi oggi è soprattutto quanto sia diverso e per certi versi molto più difficile il mondo in cui vivono rispetto a non molti anni fa.

Come si dimostra, l'argomento è molto più articolato e semplice di quanto si possa immaginare.
Strumenti come tablet, smartphone e similari, saranno strumenti anche didattici, in alcuni casi già lo sono.
Il divieto, censura, chiamatela come vi pare, vale a prescindere. Non credo che la soluzione sia censurare l'uso di tecnologia ne quella di censurare il porno nel modo descritto.
Il primo caso è evidente, ad una certa età, sarà indispensabile il suo uso.
Per il censurare nel modo descritto vale un discorso anche pratico, è assolutamente aggirabile con una facilità disarmante , quella censura proposta è di pura natura ideologica, non serve a nulla in sostanza.
Ecco perché, dato che il problema "sessualità" è ben più ampio del discorso "porno" , serve investire su una educazione molto più efficace e diretta.
Capiamoci, non sto dicendo che ad un bambino di 5 anni si debba propinare un video gang , sto dicendo che, se non vogliamo fare come gli struzzi illudendoci, non possiamo pensare che una censura risolva e , a mio parere, bisogna fare in modo che questi ragazzini arrivino ad una età "giusta" con cognizione di causa e senza distorsioni.
Puoi vietare ciò che vuoi ma lo sappiamo benissimo che i ragazzi fanno il contrario, lo fanno per principio e in modo "efficace".
Bisogna dare gli strumenti per comprendere, per dissociarsi senza il peso della censura, lo so che sembra utopico, lungo e faticoso, d'altronde, i divieti fanno sempre l'effetto contrario anche se sembrano strade più immediate e semplici.
Un ragazzino di 12 anni che a lo smartphone, con tutte le applicazioni e chat che esistono, hanno comunque accesso illimitato a prescindere da questi giochini sciocchi e infruttuosi di censura.

Quindi secondo la visione radical-chic i giovanissimi dovrebbero avere libero accesso a internet perché qui possono imparare il rispetto del genere e, nel caso del porno, a far sesso con maggiore consapevolezza, rispetto e preparazione...
Ma siete seri quando dite 'ste cazzate? 😮

Quotato da alessiocince,

Quindi secondo la visione radical-chic i giovanissimi dovrebbero avere libero accesso a internet perché qui possono imparare il rispetto del genere e, nel caso del porno, a far sesso con maggiore consapevolezza, rispetto e preparazione...
Ma siete se [...]

😭 😭

Quotato da alessiocince,

Quindi secondo la visione radical-chic i giovanissimi dovrebbero avere libero accesso a internet perché qui possono imparare il rispetto del genere e, nel caso del porno, a far sesso con maggiore consapevolezza, rispetto e preparazione...
Ma siete se [...]

Questa è una tua deduzione 🙂

Quotato da FurioMagda,

Quotato da XHunerXP,

Questa è una tua deduzione 🙂

No. Si chiama straw man argument. Ed è una fallacia.

Infatti, facile distorcere un discorso facendo 1+1=2.3 😄

branca! branca! branca!...leon! leon! leon! fìììììì booom! 😳

Se venti anni fa eravamo 4 amici al bar,oggi siamo 40 su qualsiasi social network
Senza contare si seguiva la serie preferite di cartoni animati una volta al giorno oppure alla settimana ,oggi non si contano i canali e repliche di un numero impressionante di cartoni e nelle scuole si insegna computer già da elementari come noto con figlio di una nostra amica uso computer già da prima elementare con questo non vuol dire che la qualità sia peggiore ma per nostro punto di vista é fondamentale che vengono adottate sopratutto strategie e anche controlli efficaci
Per es mi ricordo con nostro figlio alle medie ora di scienze era stato spiegato ora di sessualità e con dialogo aperto tra studenti e professori
Poi a casa non mancava dialogo compreso oggi su qualsiasi argomento e problema
Il rischio di internet è con tempo crei confusione tra reale - virtuale che non sia più facile comprendere cosa fa parte di sé realmente e cosa è possibile sperimentare virtualmente
Poiché ciò che é concesso in rete non ha le stesse conseguenze che esistono con la realtà ,
e tutto causa per mancanza di dialogo sia a scuola e con genitori i quali è attribuire una parte di responsabilità ,ma di sicuro sono cambiati i tempi 😒

Quotato da FurioMagda,

Quotato da XHunerXP,

Questa è una tua deduzione 🙂

No. Si chiama straw man argument. Ed è una fallacia.

Errata e distorta... Basta farsi un giro, banalmente in una scuola di quasi ogni ordine e grado (purtroppo me tocca per lavoro) e sentire il linguaggio dei giovani (di tutti i generi) per capire che qualcosa sta andando storto: sono tutto tranne che responsabili e consapevoli e sono tutti con smartphone e internet.
Capisco la radicalizzazione del pensiero radical-chic. Ma buttarla sul modello pseudo-hippie per fingersi iperliberi (quando poi qua sono solo bastonate, un thread si ed uno no) mi pare eccessivo.
Io credo che i giovani siano il futuro, a meno che non li fermiamo subito (cit.)

Quotato da Appagante91,

Quotato da alessiocince,

Errata e distorta... Basta farsi un giro, banalmente in una scuola di quasi ogni ordine e grado (purtroppo me tocca per lavoro) e sentire il linguaggio dei giovani (di tutti i generi) per capire che qualcosa sta andando storto: sono tutto tranne che responsabili e consapevoli e sono tutti con smartphone e internet.

Sì, esatto, nel 2020 stanno emergendo fenomeni negativi che prima non esistevano. Sta crescendo il bullismo femminile, sta crescendo la mercificazione del corpo tra le 16enni (ragazze che vendono foto e video su Telegram/Instagram), ma tutto questo è dovuto al poco controllo dei genitori, non al poco controllo sulle app.

Il concetto è lo stesso... Troppi genitori demandano le proprie responsabilità a internet (alle app) che sono create per distorcere una società in cui non crediamo più, ma che abbiamo creato noi e che comunque i primi a disprezzare siamo noi stessi.
Siamo un cane che morde la coda, ci facciamo male ma continuiamo a correr i dietro.

Quotato da Appagante91,

Quotato da alessiocince,

Il concetto è lo stesso... Troppi genitori demandano le proprie responsabilità a internet (alle app) che sono create per distorcere una società in cui non crediamo più, ma che abbiamo creato noi e che comunque i primi a disprezzare siamo noi stessi.
Siamo un cane che morde la coda, ci facciamo male ma continuiamo a correr i dietro.

Nel mondo dell'ingegneria Informatica, quando si vuole testare la vulnerabilità di un sistema, si è soliti coinvolgere un hacker. L'hacker farà emergere le falle del sistema, il sistemista cercherà di correggerle.
La stessa logica non è mai stata applicata sulle politiche giovanili. È impensabile cercare di risolvere un problema tipicamente giovanile senza coinvolgere un giovane. Tutti over40 che pensano di governare il mondo dall'alto della loro vetusta (in)esperienza perchè non hanno alcuna esperienza del (cyber)mondo under20.

Non credo che funzioni allo stesso modo... Comunque avevo già risposto a questa obiezione... Io credo che i giovani siano il futuro, a meno che non li fermiamo subito (cit.)

Ma guarda, per me possono continuare liberamente ad ammazzarsi di seghe su internet invece. 😎
Ma se mi dite che la rete è formativa in un qualsiasi modo mi vien da ridere, tutto qua. 😎

Quotato da alessiocince,

Ma guarda, per me possono continuare liberamente ad ammazzarsi di seghe su internet invece. 😎
Ma se mi dite che la rete è formativa in un qualsiasi modo mi vien da ridere, tutto qua. 😎

E ti vien da ridere per cose che deduci sempre tu, perchè la rete è rete, piena di rete fatta di rete e che cacchio, è la rete, sei adulto e la usi, sai che è, non portiamo i discorsi su lidi non voluti. La rete è educativa se la usi per informarti, è comoda se la usi per facilitati la vita, è illegale se la usi per fare truffe, serve che vado avanti??? La rete è uno strumento, l'uso che ne fai è la chiave di tuto. Poi, che vuoi censurare che la rete censurabile è si e no il 10% ??? Mai sentito parlade di "deep web"?
Ma veramente nel 2020 stiamo ancora discutendo su stupidi divieti, cercando di mischiare i discorsi per avere ragione, senza avere un minimo di concetto per andare oltre le stupidate politiche e di propaganda?
Come dice Appagante91, che a mio parere ha centrato un discorso perfettamente, la rete non la gestisci con quattro divieti mediovali fatti da un censore ultracristiano che non capisce una mazza. La rete, la tecnologia, non fai in tempo a capirla che è obsoleta. Capisci ora che, al netto di ovvie tutele che possiamo discutere, l'educazione ad un approccio serio e consapevole è l'unica strada !!! Non puoi vivere di divieti ogni due secondi che esce una app nuova, non ne esci più , è stupido, da persone che vogliono solo fare propaganda (se consapevoli) o da persone estremamente ignoranti (se non consapevoli).
Ripeto, se pensate che 4 divieti a suol di decreto possano risolvere il problema, per me avete perso prima di iniziare.
Poi, se volete travisare pure questo discorso estrapolando concetti non espressi, fatelo pure , vale sempre la romana parola magica "sticazzi". 🙂