Preferiremmo incontrare un orso (e non un uomo): il dilemma social

Quotato da VaGINaTONICa,

Quotato da alessiocince,

Se fosse vera la sola testimonianza di lei, non si capisce il non procedere... presa per buona (magari la descrizione dei fatta proposta da lui è diversa...!), quel tizio andrebbe preso e buttato dentro un lago gelato, un po' perché sindacalista, e [...]

Ti posto anche io questo articolo in grande appoggio ai due tuoi.

https://dinellalex.com/la-violenza-contro-gli-uomini-un-fenomeno-avvolto-dal-silenzio-poco-conosciuto-e-denunciato/

Ma così non è informazione o sensibilizzazione. Così sì sta rischiando, mpò tutti eh, solo di creare un "botta e risposta" facendo passare come unico messaggio sbagliatissimo "un disequilibrio tra i due tipi di violenza", che invece sono entrambe ripugnanti e condannabili.

Però ecco, iniziare il tuo commento con "se fosse vera la sola testimonianza di lei" mi ha lasciata un po' perplessa lo ammetto 😄 🙂 😇

Modificato dall'autore il 25-06-2024 09:54:07

Quotato da VaGINaTONICa,

Quotato da Coppia4050,

Non sono affatto OT
Sei brava a scrivere tanto senza dire nulla
Mia moglie non ha scritto neanche 50 post
Perché non usate lo stesso metodo con Castellozzo, che invece non perdete occasione per biasimare?
Vabbè stammi bene e divertiti Modificato dall'autore il 25-06-2024 14:23:13

Quota chi devi quotare senza mettere in mezzo me allora, dato che sei ricco di contenuti mi auspico tu lo sia altrettanto nel parlare con i diretti interessati senza girarci intorno.
Perché sulla coerenza qua ci ho perso le speranze ma sulla decenza ci spero sempre invece, da buona ingenua. 🙂
Buon pomeriggio a te

Quotato da pinkoepallina,

Scegliere un uomo o un orso per un incontro nel bosco è un'evenienza che non accadrà mai, un po' come quella trattata tempo fa riguardo l'accettare o meno un milione di euro per andare a letto col riccone che te lo offre.
[...]Io sarei per esempi più verosimili e toni più pacati, in quanto fra un giorno da leone e cento giorni da pecora ho sempre preferito, appunto, cinquanta giorni da orsacchiotto. 😋

Quotato da VaGINaTONICa,

Quotato da mishaemasha,

Aspe' cince , non posso deludere vagina!
Ogni volta delle duecentomila volte che qui è stata trattata la questione femminile ( violenza del più forte vs più debole) tu, che non hai nessun problema con le donne , a una certa cominci a cercarti gli articoli più misogini della terra nella tua bibbia i love patriarcato o altrove , sai che io ti voglio bene ma vorrei spegnere questo odio che hai verso l altro sesso oltre che smettere di leggere le solite insignificanti " strano ma vero contro le donne "
Più in generale dopo le prime 5 o 6 pagine questo argomento diventa una spiegazione a tre maschilisti di cosa è il maschilismo , completamente infruttuosa perché non lo ammetteranno mai
Per concludere ho anche letto che se accetti un ricatto sessuale diventa una transazione o patto
Se non è questo giustificare la violenza sulle donne non so cosa altro uno deve dire per essere ETICHETTATO come maschilista !
Forse :
si le picchio ma cerco di lasciarle vive povere bestie ?
Non si può avere una buona comunicazione con chi esercita potere ,bisogna solo avere la forza di toglierglielo e non è una battaglia tra uomo e donna ma tra vecchio e nuovo 😎
Forse qui non sarebbe più il caso di aprire altri 3 d del genere , visto il livello , ma ...una volta aperti , pane al pane e vino al vino

Tranquillo, si è andati già oltre la delusione... perciò continua pure come sempre. 👋🏻

Quotato da Idrogeno,

Quotato da alessiocince,

Per correttezza dico che gli articoli sono di fanpage.it e del restodelcarlino.it e dichiaro qui e ora che non lavoro per nessuna delle due testate. 😄
Al massimo misogini sono i giornalisti che hanno scritto quegli articoli. 😄
Siccome è stato postato un articolo di un caso recente di molestia riprovevole e recente, mi sono chiesto se ci fossero casi simili recenti da biasimare con la stessa forza.
Basta andare su google.
Il resto è "vuoto"... lo dicevo prima e lo riaffermo adesso. Modificato dall'autore il 25-06-2024 15:01:57

Però non ci azzecca con il tema, e lo sai.
Se serve, si può aprire un 3d apposito, che tra l’altro mi chiedo come mai non esista, o magari mi è sfuggito.

Cito un intervento fatto da chi non so perché non ho letto l’autore ma solo il testo
‘ Nel caso del lavoro/sesso, il ricatto o compromesso che dir si vogli, va ad incidere su qualcosa che può essere piacevole, cioé il sesso, anzi per alcuni potrebbe essere anche eccitante perché può rientrare nelle fantasie sessuali’
Un conto sono le fantasie (condivise) un altro pensare che siccome nei porno succede, sia reale.
Se qualcuno comincia a mettere sullo stesso piano le due cose, o meglio non capisce che sono su piani diversi, allora tutti, ma proprio tutto, abbiamo un problema. E non c’è bisogno che vi linki tutti i 3d che hanno come tema l’essere presi sessualmente simulando una sorta di violenza. E se andiamo a leggere è molto più presente da parte maschile (come fantasia di sottomissione) che non femminile.
Tra l’altro da uomini con uomini.
Questa cosa del pensare che a una donna piacerebbe essere violentata in modo controllato, previsto, la trovo una favola del cazzo.
Un teatrino che eventualmente può essere messo su tra persone che sono già coppia e che hanno voglia di inscenare qualcosa. Condivisibile o meno.
Il confine tra i due concetti, se non si vede, è un problema.

Quotato da alessiocince,

Quotato da VaGINaTONICa,

Ti posto anche io questo articolo in grande appoggio ai due tuoi.

https://dinellalex.com/la-violenza-contro-gli-uomini-un-fenomeno-avvolto-dal-silenzio-poco-conosciuto-e-denunciato/

Ma così non è informazione o sensibilizzazione. Così sì sta rischiando, mpò tutti eh, solo di creare un "botta e risposta" facendo passare come unico messaggio sbagliatissimo "un disequilibrio tra i due tipi di violenza", che invece sono entrambe ripugnanti e condannabili.

Però ecco, iniziare il tuo commento con "se fosse vera la sola testimonianza di lei" mi ha lasciata un po' perplessa lo ammetto 😄 🙂 😇

Modificato dall'autore il 25-06-2024 09:54:07

Purtroppo e per fortuna siamo in un regime liberale, non ho approfondito il caso e non conosco la versione fornita da lui. Sono state postate solo le parole di lei che paiono chiare: ma in un regim liberale vero bisogna sempre sentire le due parti prima di farsi una idea. Per questo mi limito al "Se...".
Tuttavia, evidentemente la testimonianza della presunta vittima non ha convinto delle giudici, non me (il mio giudizio è irrilevante come quello di chiunque non adibito al giudizio!), io al massimo posso provare empatia e fermarmi.
Ps. scrivo "presunta" riferendomi alla norma di sentenza assolutoria.
Pps. Io, lui, il presunto molestatore, lo avrei buttato in un lago gelato anche solo per il suo essere sindacalista... 😄
Ppps. Coppia4050 dimentica che un tempo venivo bannato anche quando starnutivo... dire che ho degli amici qui che mi spalleggiano o non-criticano (penso, modestamente, di aver battibeccato con il 110% degli utenti del forum! Come con te ora, ad esempio, di cui non condividiamo reciprocamente la posizione! Ma resto umile! Ma loro non capiscono la differenza tra parlare pur nelle proprie posizioni differenti, inconciliabili, come tra me ed XHunerXp, ad esempio, e creare dei clan... Chest'è! 😎) non solo fa ridere, ma è financo ridicolo. 😄 😄 😄 😄 Modificato dall'autore il 25-06-2024 15:16:28

Quotato da Idrogeno,

Quotato da alessiocince,

Mi chiedevo, se nell'ottica della comunicazione provocatoria della scelta "uomo/orso", ci fosse una possibile variante "donna/ora". Ma siamo alle provocazioni ed è quello che dicevamo all'inizio: quando la butti nella provocazione cosa pensi di ottenere se non battibecchi, litigi, guerre, abbassamento dei parametri e colpi bassi? Ecco...
Ho provato a fare lo stesso" Siccome è stato postato un articolo di un caso recente di molestia riprovevole e recente, mi sono chiesto se ci fossero casi simili recenti da biasimare con la stessa forza." con i risultati che stai leggendo da una pagina e mezza...
Vuoi chiamarlo esperimento social-virtuale??? Se preferisci... ok.
Non c'entra? Tu dici? Io non credo, anzi, tutto nasce proprio da qui... da questa mancanza comunicativa a parer mio (ma è mio èh!)... libera di pensare diversamente, sennò.... #clandelcince 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😎 😎 😎 😎 😎

Ma visto che siamo intelligenti e ci riconosciamo come tali, perché non bypassare questo scoglio?

(Non voglio commentare #clandelcince perché spero non significhi quello)

In più, rispetto a cosa ci stiamo dicendo, come altro ingrediente di sta torta, vorrei condividere che la sensazione di vivere una situazione di pericolo/violazione sessuale (ma che fa paura), è molto più presente nelle donne.
Mi piacerebbe sapere se gli uomini qui presenti abbiano mai pensato, in un caso di pericolo, al risvolto sessuale del discorso.

Quotato da Idrogeno,

Quotato da alessiocince,

Mi chiedevo, se nell'ottica della comunicazione provocatoria della scelta "uomo/orso", ci fosse una possibile variante "donna/ora". Ma siamo alle provocazioni ed è quello che dicevamo all'inizio: quando la butti nella provocazione cosa pensi di ottenere se non battibecchi, litigi, guerre, abbassamento dei parametri e colpi bassi? Ecco...
Ho provato a fare lo stesso" Siccome è stato postato un articolo di un caso recente di molestia riprovevole e recente, mi sono chiesto se ci fossero casi simili recenti da biasimare con la stessa forza." con i risultati che stai leggendo da una pagina e mezza...
Vuoi chiamarlo esperimento social-virtuale??? Se preferisci... ok.
Non c'entra? Tu dici? Io non credo, anzi, tutto nasce proprio da qui... da questa mancanza comunicativa a parer mio (ma è mio èh!)... libera di pensare diversamente, sennò.... #clandelcince 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😎 😎 😎 😎 😎

Ma visto che siamo intelligenti e ci riconosciamo come tali, perché non bypassare questo scoglio?

(Non voglio commentare #clandelcince perché spero non significhi quello)

In più, rispetto a cosa ci stiamo dicendo, come altro ingrediente di sta torta, vorrei condividere che la sensazione di vivere una situazione di pericolo/violazione sessuale (ma che fa paura), è molto più presente nelle donne.
Mi piacerebbe sapere se gli uomini qui presenti abbiano mai pensato, in un caso di pericolo, al risvolto sessuale del discorso.

Quotato da Idrogeno,

Quando (e se) sono state vittime.
Mi piacerebbe sapere l?ordine dei pensieri.
- oddio mo? mi rapinano
- oddio mo? mi pigliano a calci
- oddio mo? mi violentano

Quotato da Idrogeno,

Quando (e se) sono state vittime.
Mi piacerebbe sapere l’ordine dei pensieri.
- oddio mo’ mi rapinano
- oddio mo’ mi pigliano a calci
- oddio mo’ mi violentano

Quotato da Idrogeno,

Quotato da alessiocince,

Si, assolutamente e su questo aspetto si può lavorare, in questo sono in disaccordo con @henry_Dante, un corso di prevenione ti aiuta o dovrebbe farlo, a non rimanere inchiodata e a reagire/percepire/capire/agire e quindi alla fine di un lungo percorso di consapevolezza sociale a tagliare drasticamente questa sensazione.
L'obiettivo è quello: riuscire a tagliare di molto quella sensazione per tutte le persone: donne (e uomini), giovani (e meno), bio ( e non-bio) ecc.
Di per me, in caso di pericolo, so che normalmente il primo risvolto davanti una violenza per un maschio è quello "vita"... solo in seconda battuta c'è l'aspetto, il risvolto, sessuale.
Ps. La parte del #clandelcince, oltre a non dover essere commentabile, per ovvi motivi, non è quel che pensi, malandrina!!!!! 😄 😄 😄 😄

Però ci tengo molto a sottolineare questo, la violazione dal punto di vista fisico, fa tanta differenza. Sei violato nel profondo del tuo intimo, in una parte fisica che dovrebbe essere solo dedicata al piacere. Che magari hai aspettato a condividere, ci hai pensato, che è legata alla tua emotività.
Questa è una paura. Che qualcosa di bello diventi improvvisamente brutto.
Purtroppo succede. In percentuale maggiore alle donne. O anche a chi si pone come tale*
Questo, credo, sia un dato di fatto di cui bisognerebbe tener conto.
Insomma come base per poter poi costruire qualcosa. 🙂

Quotato da alessiocince,

Quotato da Idrogeno,

Ma visto che siamo intelligenti e ci riconosciamo come tali, perché non bypassare questo scoglio?

(Non voglio commentare #clandelcince perché spero non significhi quello)

In più, rispetto a cosa ci stiamo dicendo, come altro ingrediente di sta torta, vorrei condividere che la sensazione di vivere una situazione di pericolo/violazione sessuale (ma che fa paura), è molto più presente nelle donne.
Mi piacerebbe sapere se gli uomini qui presenti abbiano mai pensato, in un caso di pericolo, al risvolto sessuale del discorso.

Si, assolutamente e su questo aspetto si può lavorare, in questo sono in disaccordo con @henry_Dante, un corso di prevenzione ti aiuta o dovrebbe farlo, a non rimanere inchiodata e a reagire/percepire/capire/agire e quindi alla fine di un lungo percorso di consapevolezza sociale a tagliare drasticamente questa sensazione.
L'obiettivo è quello: riuscire a tagliare di molto quella sensazione per tutte le persone: donne (e uomini), giovani (e meno), bio ( e non-bio) ecc.
Di per me, in caso di pericolo, so che normalmente il primo risvolto davanti una violenza per un maschio è quello "vita"... solo in seconda battuta c'è l'aspetto, il risvolto, sessuale.
Ps. La parte del #clandelcince, oltre a non dover essere commentabile, per ovvi motivi, non è quel che pensi, malandrina!!!!! 😄 😄 😄 😄 Modificato dall'autore il 25-06-2024 16:24:55

Quotato da Henry_Dante,

Quotato da alessiocince,

Si, assolutamente e su questo aspetto si può lavorare, in questo sono in disaccordo con @henry_Dante, un corso di prevenzione ti aiuta o dovrebbe farlo, a non rimanere inchiodata e a reagire/percepire/capire/agire e quindi alla fine di un lungo percorso di consapevolezza sociale a tagliare drasticamente questa sensazione.
L'obiettivo è quello: riuscire a tagliare di molto quella sensazione per tutte le persone: donne (e uomini), giovani (e meno), bio ( e non-bio) ecc.
Di per me, in caso di pericolo, so che normalmente il primo risvolto davanti una violenza per un maschio è quello "vita"... solo in seconda battuta c'è l'aspetto, il risvolto, sessuale.
Ps. La parte del #clandelcince, oltre a non dover essere commentabile, per ovvi motivi, non è quel che pensi, malandrina!!!!! 😄 😄 😄 😄 Modificato dall'autore il 25-06-2024 16:24:55

La mia incazzatura era per chi lucra con i corsi di autodifesa fasulli e dannosi in stile karate kid 😒
Chi offre corsi seri ed utili , per quanto possibile ,( tipo la PS ) uno tra i primi aspetti su cui va a lavorare è infatti proprio la gestione del panico

Quotato da Idrogeno,

Quotato da stephanie69,

ho avuto paura,quelle due volte che sono andato in sicilia,ho detto mo mi rapinano,col veicolo pieno di pellicce e abbigliamento di firma,per fortuna che fuori c'era scritto,trasporto piante 😄purtroppo non si è liberi di andare dove si vuole,bisogna evitare luoghi dove certe cose possono succedere. Modificato dall'autore il 25-06-2024 16:14:26

Ti è successo da stephanie ?
Domanda seria

Quotato da Idrogeno,

Quotato da Henry_Dante,

La mia incazzatura era per chi lucra con i corsi di autodifesa fasulli e dannosi in stile karate kid 😒
Chi offre corsi seri ed utili , per quanto possibile ,( tipo la PS ) uno tra i primi aspetti su cui va a lavorare è infatti proprio la gestione del panico

Henry, ma tu se incontri uno/una hai paura che ti inculi o che ti fotta altro, tipo portafoglio?
Il tuo pensiero di pancia. 🙂

Quotato da VaGINaTONICa,

Quotato da alessiocince,

Purtroppo e per fortuna siamo in un regime liberale, non ho approfondito il caso e non conosco la versione fornita da lui. Sono state postate solo le parole di lei che paiono chiare: ma in un regim liberale vero bisogna sempre sentire le due parti prima di farsi una idea. Per questo mi limito al "Se...".
Tuttavia, evidentemente la testimonianza della presunta vittima non ha convinto delle giudici, non me (il mio giudizio è irrilevante come quello di chiunque non adibito al giudizio!), io al massimo posso provare empatia e fermarmi.
Ps. scrivo "presunta" riferendomi alla norma di sentenza assolutoria.
Pps. Io, lui, il presunto molestatore, lo avrei buttato in un lago gelato anche solo per il suo essere sindacalista... 😄
Ppps. Coppia4050 dimentica che un tempo venivo bannato anche quando starnutivo... dire che ho degli amici qui che mi spalleggiano o non-criticano (penso, modestamente, di aver battibeccato con il 110% degli utenti del forum! Come con te ora, ad esempio, di cui non condividiamo reciprocamente la posizione! Ma resto umile! Ma loro non capiscono la differenza tra parlare pur nelle proprie posizioni differenti, inconciliabili, come tra me ed XHunerXp, ad esempio, e creare dei clan... Chest'è! 😎) non solo fa ridere, ma è financo ridicolo. 😄 😄 😄 😄 Modificato dall'autore il 25-06-2024 15:16:28

Ah beh sì, il beneficio del dubbio come arma a doppio taglio. Ma vorrei farti notare che nel caso di busto Arsizio ( ed in molti altri) non è una questione di sentire le due campane, e no la testimonianza della donna è stata ritenuta valida ma hanno contestato altro. E ti rimetto lo screen dove spiegano cosa. Quindi 'nsomma è n'altro discorso a mio avviso. E quoto Idro, come già in realtà ho detto anche io in più post, quando dice che rispondere postando realtà, vere sì, ma con un inutile senso di paragone svia la comunicazione, la mette in scontro e cambia il messaggio di partenza..
Io ho chiesto anche, come reale domanda, cosa avreste risposto se al posto dell' uomo ci fosse stato donna-orsa ma nessuno ha risposto!

Non è nemmeno la prima volta che ti bacchetto su certi temi pubblicamente e non, ma siccome non faccio scenate napoletane tragicomiche si pensa io sia #clandelcince....ma dormo e mangio lo stesso
perché la faccia ce la metto lo stesso (oddio mo' qua ce con le.foto profilo ce sto a mette altro ma son dettagli).. anzi 'nfatti sto a fa' pure i gadget tipo maglietta, sai quando me lo scrivo sulle tette dopo un po' va via mannaggia 😎 😋
PS. Non si dovrebbe lavorare sulla reazione, perché il saper difendersi non ti toglie la paura, il rischio e la possibilità. Quindi è solo un palliativo, utile per tamponare ma inutile per correggere ed evitare.

Modificato dall'autore il 25-06-2024 19:47:50