Come diceva Cesare quando i suoi gli chiedevano perché mai Vercingetorige avrebbe fatto cosi come lui sosteneva... "Putant quod cupiunt" ossia " Credono vero quello che essi desiderano lo sia"! In questo caso credono di essere credibili perchè desiderano essere creduti. Ma questa è un'altra storia, fa parte, come sosteneva Cesare, della stupidità umana!
Piuttosto, perchè porre l'accento sull'eccitazione? "Eccitazione" è una parola omnicomprensiva e va precisata con un aggettivo (i movimenti ormonali sono diversi a seconda del tipo di eccitazione), ma sopratutto descrive una fase necessariamente transitoria, limitata nel tempo: nessuno puo' "vivere" costantemente eccitato e quindi non è possibile attribuire a questa situazione le azioni abituali di uomini e donne!

Se quella "ragazza" sono io, ebbene ringrazio per il "ragazza". Non lo sono, ahimè, più.
Ma sono ancora un medico e, seppure senza molta simpatia per gli "strizzacervelli", dico che certi problemi psicologici possono trattarli efficacemente. E dico che non bisogna fare di ogni erba un fascio: una nevrosi è una cosa ben precisa, diversa da una psicosi e diversisssima da bisessualità (un problema psicologico?) od omosessualità (orientamento sessuale, non problema psicologico o psichiatrico!!!!).
Qualificatami in tal modo e posti i paletti sul parlare di tutto e di nulla, vorrei dirti che sono d'accordo con te sul resto: i sensi di colpa sono nei suoi confronti, nei confronti della partner! E' questo aspetto ( che personalmente conosco benissimo, tanto da avermi fatta diventare omosessuale e passiva!!!!) che non mi torna nel discorso di Mery: lei ha sensi di colpa (?: li definirei piuttosto un rifiuto viscerale, da quello che ha scritto) non nei riguardi del partner, nè verso se stessa, ma verso l'orgasmo in quanto tale (almeno nella sua prima versione) e, solo CONSEGUENTEMENTE, verso se stessa. Se questo è vero, è, anche per una non-specialista come la sottoscritta, un EVIDENTE disturbo nevrotico!
Ma non è di questo che volevo parlare: quello che volevo sottolineare è che bisogna innanzitutto mettersi d'accordo su termini e metodi, e solo dopo discutere di qualcosa. Ad esempio: tu dici "Avevo certi sensi di colpa all'inizio...": su queste parole, che io ho quotato, si potrebbe aprire una discussione infinita basata su "sensi di colpa" (ma è di questo che stiamo parlando nel thread? O di rifiuto viscerale, come ho detto in precedenza? E poi, sensi di colpa per aver avuto un orgasmo? O per averlo avuto con un partner diverso da quello di casa? O perchè il partner è un uomo? Ciascuna legge e interpreta come vuole, se non c'è l'accordo preliminare!), ma anche semplicemente su "all'inizio" (di cosa? E lascio a voi immaginare gli infiniti "inizi" che abbiamo sperimentato sul campo!). Se non viene specificato di cosa stiamo parlando si sprecherà solo tempo e inchiostro... per non giungere a nulla!

Quotato da coppiaestero,

Non ti "adirare"non e' il caso.non tutti sono ignoranti e non credo che l.uomo non sappia di essere un "inseminatore" e la donna di essere una "fattrice"... lo si metteva in evidenza in [...]

Sono d'accordo, ma... deduci male, a mio modo di vedere: non è l'eccitazione, è la pretesa di avere il diritto di giudicare "moralmente", in quanto uomo o in quanto donna, quelli che sono fenomeni biologici, insindacabili! Questo non vuol dire non ragionare o non frenarsi o agire da trogloditi (anche se la Natura non si pone proprio questo problema!!!!): vuol dire vedere le cose per quello che sono nella sostanza ossia azioni connesse alla riproduzione, primo e fondamentale diktat di ogni specie... di cui l'Uomo è solo uno, anche se assolutamente prepotente, degli esponenti!
Finchè si partirà dal postulato che l'Uomo sta al di sopra della Natura ci si perderà in ogni tipo di discussione... inutile. Ad esempio: perchè stupirsi se una donna dice che gli uomini ragionano con i c...ni? Non è forse vero? Il fatto è che lo dice con un sottinteso morale: gli uomini sono porchi, o stupidi, perchè.... Se aggiungesse "secondo il mio modesto parere" non saprei darle torto, perchè sarebbe un parere personale frutto di un'esperienza personale (anche se erroneamente generalizzante: IO ragiono con la ciccina! 😄). Ma, esposta nei termini di cui sopra, è un'affermazione assoluta, "morale" appunto, e brilla per stupidità (o ignoranza) perchè non tiene conto del dettato biologico insito nei cromosomi... miei e suoi!!!!!!!!!

Quotato da coppiaestero,

nON VEDO IL NESSO CON LA DOMANDA, o meglio, non hai fatto la connessione tra il preambolo che hai scritto e il fatto che la donna ritiene che sia l.uomo e non la persona eccitata (uomo/donna) a ragionare con le mutande.

Te lo spiego in quattro parole... perchè sono stufa di spiegarlo: IL ¨PUNTO DI VISTA.
O, mutatis mutando, l'antropocentrismo.
Prova a chiedere a una donna se crede di essere una "fattrice"... ti manderà a vaffa'. Prova a chiedere ad un uomo se crede di "essere scelto", e ti dirà che non hai i c.... Entrambi ignorano e VOGLIONO ignorare il dettato biologico, il punto di vista biologico. NON INTENDO DISCUTERE IL PERCHE' di detta ignoranza, dato che si entrerebbe in questioni ancora più delicate dell'antropocentrismo, ma facciamo un gioco: prova solo per un attimo a pensare ad una donna che vede certe manifestazioni maschili e non intende o non sa giustificarle con il dettato biologico: cosa conclude? COSA CONCLUDERESTI TU? Che l'uomo agisce in base a quanto tira il suo pisello......... esattamente come concludeva mia madre... nell'altro secolo. Adesso, prova ad immaginare di partire dal dettato biologico e prova ad interpretare certe manifestazioni maschili: cosa concluderesti? "Lui ha sani appetiti sessuali": parole non mie, ma pronunciate da una dottoressa bolognese in mia presenza una ventina di anni fa.... E' il PUNTO DI VISTA che fa la differenza e la gran parte delle persone parte da un punto di vista ANTROPOCENTRICO, ed ignora, spesso volutamente, quello NATURACENTRICO!!!!!!!
Detto cio', concludo anche ogni mio intervento in materia, perchè, se non c'è accordo sul metodo, è inutile discutere del sesso degli angeli!

Quotato da mery2016][quote=VeronicaRM,

Poi ti assicuro che ho una vita meravigliosa da uomo, ma volevo solo capire xche nn riesco ad essere soddisfatto anche nelle vesti di Mery...... forse chiedo troppo. Un💋💋💋💋

Mery, tesoro, non puoi dire che è lo stesso da uomo e da donna.... e poi venirmi a dire che la tua vita da uomo è meravigliosa: ho la netta sensazione che ci stai menando per il naso, o sbaglio?

Ragazze, contente voi......

Sai, avevo di proposito omessa questa parte della risposta perchè... pleonastica. Che l'uomo abbia i pantaloni gonfi spesso e volentieri è giustificato dalla sua funzione di "impollinatore", appunto; la donna non avrà le mutandine gonfie (o le avrà in minor misura) quando invece "si bagna" nel momento che ha trovato i cromosomi giusti.... Quanto poi tutto cio' sia seguito da un vero e proprio accoppiamento dipende da altre considerazioni, sociali in primis: per secoli, prima dell'avvento di pillola e IUD, le donne hanno subordinato (per quanto loro possibile) l'accoppiamento alla stabilità economico-sociale fornita alla loro prole dal matrimonio (in questo aiutate e controllate dalla Società), mentre adesso "possono" dar libero sfogo alle loro pulsioni..... anche se vestigia dei dettati biologici permangono sotto le righe e fan si che sia sempre valido il vecchio detto che "Gli uomini scopano poco con molte, mentre le donne scopano molto con... pochi!". 😄

Ti/vi rispondo con parole mie ma con concetti ampiamente accreditati dalla comunità scientifica: E' NORMALE.
Purchè ci intendiamo su....... cosa è normale nel comportamento di uomini e donne. 🙂
Vediamola cosi. La Natura ha creato due sessi (biologici) non per il divertimento reciproco, ma per affidare loro compiti diversi nel fine unico del mantenimento della specie. Il mantenimento della specie significa non solo numero, ma anche... qualità, ossia cromosomi in grado di garantire esseri forti, intelligenti, resistenti alle malattie, etc etc. Cosa ha pensato la Natura? Che per ottenere cio' ci fosse bisogno di qualcuno che "scegliesse" i migliori cromosomi tra un ventaglio di offerte quanto più variegato possibile, in modo che l'uovo, notoriamente più raro e prezioso, venisse fecondato solo da spermatozoi degni della riproduzione. Quindi ha affidato alla Donna il compito di scegliere tra gli Uomini a disposizione il più adatto a ingravidarla e ad aiutarla ad allevare la prole!
Ora osservate: compito della donna è "scegliere", "selezionare" i cromosomi....... tra quelli a disposizione (!!!): la donna DEVE darsi da fare per attirare quanti più possibili pretendenti al fine di poter scegliere, selezionare, e la Società riconosce questo dovere concedendo alla donna moltissima libertà nel vestirsi, nel comportarsi, nel parlare e nell'agire...
E l'uomo? L'uomo ha il compito di "spargere cromosomi", o cercare di farlo, quanto più gli è possibile: l'uomo DEVE essere quanto più presente (alle gare) possibile e DEVE essere pronto a fornire i cromosomi richiesti quando richiesti!!! Anche questo la Società lo sa, ma essendo il compito dell'uomo garantito dal testosterone, e dall'aggressività fornita da quest'ormone, la legislazione prodotta è quanto mai restrittiva, limitativa, non volesse l'uomo fornire il suo seme anche dopo aver perso la gara!
Ogni volta che spiego tutto cio' si alza un coro di dinieghi e insulti: eppure è scientificamente dimostrato.... Ma lasciando perdere la Scienza (che in Italia ha ben poca fortuna!), provate ad osservare i comportamenti umani con questa chiave di lettura (quella della BIOLOGIA!) e tutto vi apparirà di una semplicità... sconcertante! 😄

Quotato da mery2016,

Quotato da VeronicaRM,

Mmmm, Spiegati meglio Mery: cosa significa che la tua "parte femminile" è molto debole? Che quando sei vestita da donna e vieni... ti senti colpevole? E se vieni vestita da uomo, come ti senti?

uguale, solo che quando sono vestita da donna dopo essere venuta vorrei strapparmi da dosso tutti i vestiti x levare ogni traccia di Mery.

Guarda Mery, io non sono una specialista di psicologia o psichiatria, ma quello che tu descrivi mi sembra un rifiuto nevrotico della componente "animalesca" insita nel rapporto sessuale e in particolare nell'orgasmo, in quanto esperienza che sfugge al controllo della ragione; quando poi tutto cio' avviene in qualità di "donna", ti senti portata ad attribuirle il tuo stato di malessere (ripeto: nevrotico) e sei tentata di gettare le vesti che caratterizzano la situazione... cosa che non puoi ovviamente fare quando sei nella tua veste "biologica" di uomo! Credo che, se le cose stanno cosi, un ricorso ad uno specialista potrebbe esserti molto utile se non addirittura risolutivo.

Io credo che per tutte le trav che vivono una "doppia vita" lo scopamico sia il massimo possibile delle aspirazioni ! Una relazione stabile sarebbe bellissima, chi non la desidererebbe? Magari anche con viaggetti assieme!!!! Un sogno.... Ma vietato, impossibile, non praticamente realizzabile. Meglio tenere i sogni nel cassetto, ahimé, e limitarsi a qualcosa che sia parente della relazione ma più praticabile: lo scopamico, appunto! .... Ammesso di trovarne uno! 😒

Quotato da GIADELISA,

E perché almeno io in quei momenti mi sento ....... forte nei confronti del maskio pur essendo a lui completamente sottomessa.

Bellissima riflessione!!!! E' l'essenza della femminilità! Avevo sempre percepito qualcosa del genere, ma non ero mai riuscita a mettere a fuoco quest'aspetto......

Quotato da Simotroia,

BATTERE è da sempre tra le mie fantasie la più eccitante...la voglia di farsi guardare e soprattutto scegliere come puttana con cui divertirsi...

Fantasia che avevo anch'io e per queste tue stesse ragioni. E dato che sono "consequenziale", detto e... fatto!
OK. Guarda che non è cosi... semplice. Io ho avuto fortuna: ho trovato delle trans brasiliane che mi hanno "adottata" e "sdoganata", oltre a insegnarmi un po' (!!!!!) di cose.... Senza di loro, non oso pensare ai rischi e problemi in cui avrei potuto incorrere... Comunque, mi sono divertita e tanto! 🙂 Ma, se posso darti un po' della mia esperienza, MAI da sola!!!!!

Mi piacerebbe tanto!!!... ma il Piemonte è terribilmente lontano........ 😭 😭 😭

Quotato da mery2016,

Quotato da VeronicaRM,

Quello che mi piacerebbe sapere è la vostra interpretazione del fenomeno. Sicuramente avrete cercato i perchè, le motivazioni... e allora siate brave: ditemi a cosa avete pensato! 🙂 💋

. nn so forse è xche....... la mia parte femminile è molto debole e x uscire devo essere molto eccitato. Se é così sarò sempre in queste condizioni..... e sarebbe un peccato😢😢😢

Mmmm, Spiegati meglio Mery: cosa significa che la tua "parte femminile" è molto debole? Che quando sei vestita da donna e vieni... ti senti colpevole? E se vieni vestita da uomo, come ti senti?

Quello che mi piacerebbe sapere è la vostra interpretazione del fenomeno. Sicuramente avrete cercato i perchè, le motivazioni... e allora siate brave: ditemi a cosa avete pensato! 🙂 💋

Quotato da mery2016,

Quotato da VeronicaRM,

Dopo matura ( 🙂) riflessione sono giunta alla conclusione che in questo thread si intreccino due filoni: quello di chi si sente male quando "viene" (qualunque sia il contesto in cui cio' avviene) e quello di chi si sente male quan [...]

sono convinta che è giusto e fa bene a tutte il pensiero altrui, in questo modo ci confrontiamo e magari quello che prima si pensava un problema scopriamo che nn lo è..... o viceversa

Il problema non è dire quello che si pensa, ma la sensazione di dirlo nel deserto! 😒

Dopo matura ( 🙂) riflessione sono giunta alla conclusione che in questo thread si intreccino due filoni: quello di chi si sente male quando "viene" (qualunque sia il contesto in cui cio' avviene) e quello di chi si sente male quando si rapporta in veste di maschio, in veste "attiva" cioè (come la sottoscritta). Sempre di sentirsi male si tratta, ma le motivazioni sono probabilmente molto diverse e chiedo scusa a Mery e ad altre se non ho capito subito la differenza tra il loro ed il mio problema. 😒
E' chiaro che del sentirsi male in occasione di un orgasmo non posso parlare: per la sottoscritta è solo il sentirsi... sazia! Scusate tutte se mi sono intromessa parlando di... cavoli a merenda!

Quotato da mery2016,

... hai ragione ma nn è così facile quando vicino a te ci sono altre persone che ami e nn vuoi perderle x nessuna cosa al mondo...... allora reprimo questa mia parte femmine e la faccio uscire solo in privato stando attentissimo che nessuno mi scopra. Figurati quando mi viene voglia di incontrare qualcuno quante paranoie mi faccio 😏😏😏

Mery... perchè pensi che per me sia diverso? Ecco, un po' lo è: non ho figli... ma tutto il resto è uguale!
Come faccio? Mi sono, nel tempo, creata in cantina (ristrutturata in mini-miniappartamento, ma ancora ufficialmente cantina!) uno spazio mio, extraterritoriale, off-limits per chiunque non sia la sottoscritta (moglie compresa), dove mi posso "trasformare" liberamente e da cui posso evadere (15 gradini per l'uscita secondaria del palazzo) abbastanza comodamente, stante che ho studiato le abitudini dei condomini e sto molto attenta ai rumori ambientali.
Come non sono mai stata scoperta? Non lo so neanch'io: prendo tutte le precauzioni a me possibili e so "trasformarmi" in Veronica piuttosto bene... ma, ciononostante, ha dell'incredibile che, in tanti anni (8 in questa casa)......... Ma so una cosa: che vivere Veronica mi è necessario e vale qualsiasi rischio: diciamo che mi ingegno continuamente per minimizzarli! 🙂

Quotato da cristinaudine,

creiamo un gruppo?

Cara Cristina, il gruppo non si crea: viene a formarsi, se si è fortunate, a poco a poco; con il piacere di frequentare Persone interessanti, che hanno qualcosa da esprimere; con il piacere di scrivere a quelle Persone per raccontare le proprie esperienze e i propri dubbi e per conoscere il loro parere al riguardo; con il piacere di sentirsi non "iscritte", ma parte attiva in un discorso variegato e molteplice che, giorno dopo giorno, ci accomuna e ci unisce.....
Per cercare di realizzare tutto ciò non serve un "gruppo" più o meno chiuso e tematico, ma solo un sito su cui convergere.... e la voglia e il coraggio di pensare, di esprimersi e di capire, senza ansie da prestazione e invidie da palcoscenico!

Quotato da stephanie69,

cioè vi pentite di quello che avete fatto 😄 maah, mi è successo solo la prima volta,adesso se faccio sesso con una donna o con un uomo, mi diverto e zero pensieri 😋 😋

Io, nemmeno la prima volta! Ero convinta di quello che facevo: sapevo per certo che non volevo più recitare il ruolo del maschio.

Il mondo è bello perchè è vario! 😎
OK ragazze, ascoltate questa. Quand'ero giovane, tanto tempo fa, mi piacevano le donne. Solo che, ogni volta che una mi diceva di si, "dopo" mi sentivo malissimo, disgustata di me perchè mi sembrava di aver "forzato" il rapporto, mi sembrava di essere uno stupratore, e... mi facevo schifo, appunto! Solo che non mi sono fermata li: mi sono detta che se il sesso fatto da uomo non mi piaceva punto, forse mi sarebbe piaciuto nel ruolo di donna... e cosi ho fatto! E ho scoperto che il sesso mi piaceva moltissimo!!!! Per qualche anno mi sono trastullata con l'idea di essere gay.... ma poi ho realizzato che gli uomini mi piacevano ma le donne mi piacevano di più. Mi piacevano al punto da completare la mia "trasformazione" da maschio etero a... donna (magari!!! 😋) anche nell'abbigliamento, quando posso. E sto finalmente benissimo! 😄
Morale? Ma perchè disperarsi, buttare tutto, vivere male? Seguite il filo della vostra vita, della vostra evoluzione; senza forzature e rispettando gli altri, ma siate quello che siete: accettarsi non vuol dire "Vabbe', mi è toccata questa croce... facciamo di necessità virtù"; vuol dire invece "Sono cosi? Evviva: ho tutto un mondo da esplorare e un mucchio di occasioni per divertirmi!"
.... se non ho buttato i vestiti. 😄 😄 😄