Secondo troncone, quindi. E vi spiego il mio quesito. Ho esordito in altra discussione preliminare chiedendovi lumi su cosa siamo, su cosa crediamo di essere, almeno, e su cosa proponiamo e come ci proponiamo in A69. Naturalmente questo era il fine, non del tutto esplicito, del mio invito ad esprimersi: razionalizziamo la nostra “offerta” sulla base di quello che siamo, o vogliamo essere, “realmente” e, per farlo, guardiamoci dentro e confrontiamoci con la realtà che ci circonda.
Ma quello che in realtà volevo affrontare è un problema connesso, strettamente connesso, che una volta messo in chiaro ha rischiato di destabilizzarmi: la mia “offerta” è l’offerta di…. Donna - perchè tale mi sento e ritengo quindi onesto proporre - ossia donna come partner sessuale ma anche e soprattutto come Persona e partner in tutti i sensi; ma…. l’ ”offerta” dovrebbe andare incontro alla “richiesta”, no? E siamo proprio sicure che chi ci contatta (a fini sessuali, ovvio!!!!) si aspetti di incontrare una Donna? E non piuttosto un uomo da sottomettere? O addirittura una bambola di gomma, priva di ogni riferimento a una Persona umana? E se anche proprio con una Donna volesse aver a che fare, con quale donna? Non certo una che gli ricordi quella che ha lasciato a casa o da cui ha appena divorziato… Ma una donna teorica, di fantasia, quanto è diversa da una bambola di gomma? In altre parole, ha poi senso proporsi come Donna se non è quello che il vostro prossimo partner si aspetta, desidera incontrare?
Che ne pensate in base alla vostra personale e preziosa esperienza?

OK, credo che le ragazze cui interessava l’argomento si siano già espresse e ritengo lecito cercare di fare una sintesi, dirvi cosa ne ho ricavato e cosa no.
Prima di tutto mi è piaciuto molto il fatto che siano intervenute solo quelle che io considero “sorelline vere”, Trav o Trans ma comunque Donne reali (seppure non biologiche!): non c’è stato, infatti, alcun tentativo di polemica, ma solo lo sforzo di capire e di esprimere quello che si pensa… e questo è profondamente femminile perché esclude la necessità di “imporsi”, di far valere la lunghezza del pisello, tipico del mondo maschile!
Poi ho capito che le dimensioni dell’ombrello offerto dal termine “sorellina” non vi tocca in modo particolare: il fatto che copra tutti coloro che “si vestono” da donna sembra non rappresentare un problema per persone che privilegiano l’interiorità, l’autoanalisi e l’autovalorizzazione….
…. e sarei sostanzialmente d’accordo con loro… se non fosse che ci troviamo su A 69 ed ci muoviamo in un ambiente (virtuale si, ma in seguito potenzialmente reale) molto particolare che non puo’ non condizionare le nostre “visioni” ed il nostro agire. Personalmente, troverei assolutamente inutile discutere sulle dimensioni dell’ombrello se ci trovassimo in altro sito: quando, anni fa, partecipavo attivamente ad un Forum di Crossdressers - NB: assolutamente privo (lui) e priva (io) di contenuti sessuali - mi piaceva molto che tutti gli iscritti si giovassero del termine “sorellina”, inclusivo di travestiti, transessuali, transgenders e delle non poche donne-bio presenti sul sito: l’unità era fornita dall’interesse comune per il “crossdressing” e le sue implicazioni. Ma in questo sito dove l’interesse comune è focalizzato sul sesso, credo siate d’accordo con me che domanda e offerta siano tutt’altro che univoche e che, per quel che ci riguarda, l’ “offerta” debba essere molto precisa se si vogliono evitare malintesi spesso spiacevoli.
Sempre per quanto mi riguarda, sono profondamente convinta di cio’ e continuero’ a propormi in quanto Donna - che è quella che “mi sento” - e non in quanto “Uomo - che, biologicamente, “so” di essere - femminilizzato”... o “versatile” (come si dice negli ambienti gay).
Ma questa discussione voleva essere una premessa ad una seconda discussione, o secondo troncone…. che è poi quello che mi ha indotto ad aprire questa finestra di dialogo. Il titolo sarà: “Gli uomini… ma cosa pensano di trovare IN noi?” e, se vi interessa, vi prego di trasferirvi in quella sede!

Quotato da paolaM,

ma VeronicaRM, un punto forse ti sfugge: su questo sito come su altri ciascuno sul proprio profilo scrive ciò che preferisce, con lunga riflessione o perchè gli passa per la mente in quel momento, cose vere e false, reali o di fantasia.
e per tante/ [...]

No, Paola, non mi sfugge affatto. Le mie perplessità provengono fondamentalmente dall'analisi di due "parametri": il "SONO", ossia come si inquadra all'atto dell'iscrizione ad A69 il/la nuovo/a adepto/a, e la galleria fotografica. Vedi, io saro' anche ingenua (nonostante l'età!), ma mi sembra lecito pensare che una persona, a precisa domanda ("chi/cosa sei?"), risponda quello che VUOLE far sapere di essere (nel nostro caso trav O trans... che non sono affatto la stessa cosa!). Poi, penso, che dovrebbe confermare questo auto-incasellamento con foto adeguate: se non lo fa e si descrive fotograficamente in modo diverso... ebbene, diciamo che non capisco perchè... menta!
Sia ben chiaro: non ho nulla da obiettare su colui che si dichiara "Trav" ossia "UOMO travestito" e poi spara una galleria di piselli; colui che mi lascia interdetta è quello che, con analoga galleria, si dichiara "Trans", cioè DONNA. A meno che non si pensi che non sia ben noto il significato di certe parole e abbreviazioni....... 😮 😮 😮 😮

Cara Luna, sul "tutto dipende dalla persona da cosa sente, da cosa prova, da cosa cerca." non si discute proprio!
Ma colgo l'occasione del tuo intervento per riproporre il mio quesito: che senso ha dichiararsi in un modo (donna) e proporsi, illustrarsi nel modo opposto (uomo)? Un uomo puo' avere preferenze sessuali verso l'uno, l'altro o entrambi i sessi, e cosi pure una donna.... ma entrambi restano quello che dichiarano di essere, di sentirsi intimamente, ossia un uomo o una donna, no? E allora, se sono donna-non-bio (NB: non uomo, quindi!) perchè mai dovrei dichiararlo esplicitamente ("sono una trans" o "sono una sorellina"...) ma illustrarmi altrettanto esplicitamente come uomo ("guardate che bel pisello ho sotto alla gonna!")? 😮 😮 😮

Quotato da paolaM,

probabilmente la risposta al tuo quesito la hai già intuita da sola.
per molti indossare qualcosa di femminile è un di più per rimorchiare meglio uomini, e sono tanti.
per altri un fetish personale, in entrambe i casi una cosa spesso solo simbolica.
[...]

E sono proprio le opinioni personali quelle che cerco! 😄 Grazie Paola.

Regazze mie, ho un serio problema che oserei definire di identità, ma poichè è piuttosto complesso preferisco proporvelo in due argomenti separati: questo è il primo troncone.
La sottoscritta - dopo molte titubanze perchè l'autocritica e lo scetticismo fanno parte inscindibile di me - ha un giorno concluso di essere molto più "affine" ad una donna che all'uomo biologico che era (ed è) nei fatti ed ha accettato di vedersi e descriversi come "donna-non-bio" o, se preferite, donna transessuale. Conseguentemente, quando la sottoscritta si è presentata su A69, lo ha fatto da donna, mettendo cioè in risalto gli aspetti femminili della sua persona e personalità, aspetti intimi inclusi. Quale non è stata la mia sorpresa quando mi sono accorta che moltissime "sorelline" - a mio modo di intendere donne-non-bio come me - si presentavano, invece, mettendo in primo piano attributi decisamente ed orgogliosamente virili avvolti da indumenti femminili e lanciavano quindi il messaggio di "uomo in abiti femminili" o "uomo che interpreta una donna".... ma sempre "uomo" e non "donna-non bio"?
Il quesito che vi pongo, quindi, e di cui sono curiosissima di udire le risposte è il seguente: che senso ha parlare di "lato femminile", di "sentirsi donna", e di citarsi come "sorellina", se poi quello che si esprime e si reclamizza è la propria "mascolinità"? E a quale fine ciò viene fatto?

Quotato da Fruggy,

Dipende da vari fattori fisici ed emotivi e dal tipo di preliminari. Non credo esista una regola...

Hai ragione, Fruggy, hai proprio ragione!
Ma in generale, ossia nella grandissima parte dei casi, personalmente preferisco il piano piano e ben lubrificato. 😋 😄

Quotato da coppiainlove80,

L'aspetto fisico è il primo bigliettino da visita... Per lo meno deve avere un aspetto presentabile. Poi se parlandoci è intelligente, simpatico
e riesce a dirmi qualcosa in più rispetto a ciò che so io.... Allora perdo i sensi! &#1285 [...]

Mi ripeto, ma CI TENGO a sottolineare questo aspetto!
...... Ah, ovviamente, concordo appieno!!! 😄 💋

Ciao Fruggy, è vero: sono stata assente a lungo... Ma sai, io vado a periodi e ci sono quelli in cui non mi sento di comunicare e mo lecco solo le ferite.... 😒
Ma volevo dirti: quando due anni fa ho cominciato il trattamento (NB finito dopo cinque sedute, più un richiamo all'anno) l'estetista mi aveva messa in guardia sulla possibilità di un po' di dolore e di avvertirla immediatamente se sentivo anche solo un po' più di qualche punturina.... ebbene, ho dovuto avvertirla una sola volta. Allora le ho chiesto come mai non avevo mai sentito dolore e lei, sorridendo, mi ha risposto: "Perchè io sono brava!". 😮 😮 🙂
Sarà vero che dipende dall'abilità? Non lo so, ma certo con Priscilla e il suo apparato Laser è stata una passeggiata... solo un po' costosa (100 Euri la seduta per entrambe le gambe).... Ma neanche tanto, se penso alle follicoliti conseguenti alla ceretta e alla frequenza con cui dovevo ricorrere alle "cure" della sadica estetista!!!!! 😭

Beh, oserei dire che il culo è uguale per tutte!!!! 😄 😄 😄

[

Quotato da DedeSignoraTrav,

Ciao Veronica !! 💋 💋 💋 un piacere come sempre leggere i tuoi commenti, che condivido in pieno.
Il bello è che siamo esseri umani, tutti o quasi con passioni ed aspettative diverse se no sai che noia.
Per me poi in questo momento, un meraviglioso [...]

😄 A quando un giretto in barca? Diciamo Imperia-Giraglia e ritorno? 😋 😳 😳 💋

Ma non è disappunto: è solo "diversità" nel sentirsi "qualcosa"! E quindi nell'aspettarsi qualcosa.
Beninteso, io non mi aspetto e soprattutto non cerco principi azzurri o passeggiate romantiche, ma solo rapporti "umani", ossia rapporti in cui il mio partner "sappia" che sta scopando Veronica e non una bambola di gomma. 😄

Quotato da GIADELISA,

Premessa, cosa cerchiamo in un uomo: il cazzo; grosso duro e che spinga forte.
Con il cuore in mano, quante di voi, di noi prima di ciucciare un membro han fatto passeggiate romantiche al chiar di luna per stabilire un feeling prima di farsi incul. [...]

Mia cara, io sono una trans non un travestito. Quindi una componente, forte, emozionale mi ci vuole... e non per niente proclamo fin dalla presentazione che la "dotazione" non mi interessa per niente, ma che quello che il pretendente DEVE possedere è la capacità di interessarmi e di riuscire a "piacermi". Altrimenti, nisba!
Naturalmente, questo vale per me sola, ma il quesito iniziale non chiedeva un plebiscito, quanto cosa ciascuna di noi preferisse trovare sotto l'albero! 😋 😄

Quotato da Amanda90,

Personalmente, se parliamo di estetica, non cerco un uomo "super bello"...mi metterebbe troppo in soggezione. Preferisco un uomo...diciamo normale...maturo...non palestrato e non depilato...magari anche un pochino sovrappeso.
Inoltre direi [...]

Non devi spingerteli fino alle tonsille! 😄
Guarda, li spingi delicatamente con due dita (usando contemporaneamente le due mani) dentro la parte iniziale del canale inguinale, e poi le mantieni in situ con una mano mentre con l'altra ti tiri il pisello indietro tra le chiappe. Quest'ultimo passaggio è importantissimo, perchè determina una tensione che mantiene Hansel e Gretel al loro posto nel canale inguinale. Poi puoi usare delle mutandine un po' robuste, tipo guainetta, senza ricorrere a strumenti di tortura come i perizomi contenitivi!
Quanto alla sterilità......... certo, se una adotta il tucking 24 h/24 e 365 g/365 è possibile che una azoospermia compaia, visto che gli spermatozoi adorano una temperatura più fresca di quella corporea.......... ma non capisco a cosa potrebbe servire il tucking quando una dorme! 😄

Quando facevo la ceretta avevo messo a punto una procedura abbastanza soddisfacente: crema idratante prima, poi crema al cortisone la sera della ceretta e a seguire pasta Fissan per un paio di giorni. Funziona piuttosto bene.
Comunque, il mondo mi è cambiato quando l'estetista mi ha convinta a fare il trattamento col Laser: costa un po', ma non è doloroso e si rivela praticamente definitivo!!!!

Piano piano, poi fino in fondo e infine... vai pure! Il tutto con taaanto lubrificante dentro!

Bene, brava!
Adesso lo hai messo per iscritto: l'emozione erotica, il desiderio sessuale nasce in sede sottocorticale (sistema limbico, appunto!) ossia in sede filogeneticamente antica... com'è giusto che sia visto che siamo qui!
Il sopravvalutato "pensiero" viene... DOPO, per modulare, gestire, rendere sociale la spinta emotiva a partenza da centri... "inferiori" (😄 per le non addette: inferiori non certo per importanza, visto che sono i centri... VITALI!!). E infatti forse gli animali pensano, hanno coscienza di sè, forse... e per questo hanno un'attività sessuale e non violentano le loro femmine 🙂.... ma certamente i microbi NON pensano quando si trasmettono materiale genetico!
Comunque mi fermo qui: non ho interesse a continuare quando fin dall'inizio (vedi il mio primo post) sapevo che quanto stavo per dire sarebbe stato inviso e deriso. Mi basta aver messo nel pensiero 🙂 di qualcuna il dubbio che le loro convinzioni non siano del tutto fondate. Poi, ciascuna è libera di pensarla come vuole!

Ma è proprio qui il punto!!! 😄 😄 😄 Tu CREDI di avere l'idea della scopata... e ce l'hai, ma non autonoma! Tu CREDI sia autonoma, perchè ti hanno riempito la testa di credenze sulla libertà di pensiero etc etc (= Antropocentrismo!), ma in effetti non lo è: PRIMA del pensiero cosciente DEVI avere un'emozione (NB: emozione, ossia SOTTOCORTICALE!) con connotazione erotica e questa ce l'hai perchè vi è un gioco di ormoni che ti predispone ad averla!!!! In altre parole, se tu non avessi il testosterone in circolazione non avresti emozioni erotiche e non ti tirerebbe qualunque pensiero lascivo tu riuscissi a produrre! Siamo prima di tutto ANIMALI e solo dopo viene il pensiero!
E' la stessa cosa della fame: tu guardi la vetrina del pasticciere e ti viene l'acquolina... perchè la glicemia è bassa... e solo dopo PENSI che sia la bellezza della realizzazione del Mastro Pasticciere a fartela venire!
Quanto poi a Google... io SONO una fisiologa, anche se specialista di altri settori che non sono la sessuologia: se ti ho inserito dei brani tratti da testi specifici è solo perchè, altrimenti, chiunque avrebbe potuto pensare che quanto da me affermato fosse una speculazione della sottoscritta e non una ben definita acquisizione della comunità scientifica!

Il pensiero, certo! Ma se l'eccitazione sessuale è secondaria al pensiero allora bisogna ammettere che, in natura, tutti "pensano", dai gorilla e gli scimpanzè giù giù fino ... ai microbi! E d'altra parte i feromoni non sono un'invenzione filosofica!
Quanto poi alla fisiologia dell'eccitazione sessuale ecco un estratto direttamente copiato e incollato da un testo medico:

"Fisiologia dell?eccitazione sessuale
L?eccitazione sessuale, nella donna come nell?uomo, si esprime a tre livelli:
1) cerebrale, con attivazione ormono-dipendente di centri e vie, soprattutto dopaminergici, che coordinano le risposte sessuale, neurochimica e vascolare;
2) periferico non genitale, che include l?aumento della salivazione, la vasodilatazione cutanea, che concorre al senso di calore e di eccitazione generale, l?incremento della secrezione sudoripara e della increzione di feromoni da parte delle ghiandole sebacee, l?erezione del capezzolo;
3) genitale, con vasodilatazione e congestione genitale. Gli estrogeni consentono al peptide intestinale vasoattivo (VIP, Vasoactive Intestinal Peptide) di tradurre il desiderio e l?eccitazione mentale in lubrificazione vaginale, mentre gli androgeni facilitano l?azione dell?ossido nitrico (NO) che è il neuromediatore più importante per la congestione delle strutture bulbocavernose vestibolari e clitoridee. "

e più sotto...

"L?eccitazione subisce una potente modulazione ormonale: gli androgeni l?aumentano, mentre la carenza di ormoni sessuali la riduce. "

Quindi il primo tempo, in fisiologia, è l'attivazione ORMONO-DIPENDENTE... cioè indipendente dalla ragione, dal pensiero!
Che invece sembrano esserne una conseguenza ("... che coordinano le risposte SESSUALE, neurochimica e vascolare.").
L'attribuire al "pensiero" la primogenitura nel fenomeno dell'eccitazione sessuale è figlio del nostro "antropocentrismo" (l'Uomo è unico ad essere dotato, in Natura, di pensiero autonomo e quindi....) ma non è corretto: il pensiero esiste, ma è a sua volta figlio di variazioni ormonali la cui fisiologia è dettata dal patrimonio genetico!
Nell'uomo l'eccitazione ormono-dipendente è più frequente che nella donna? Non lo so, ma sarebbe coerente con la sua funzione di "impollinatore"! Quello che invece distingue l'uomo è la "visibilità" del fenomeno: noi non "vediamo" se la donna si bagna, mentre loro "vedono" l'erezione... e poichè non sono buone sfruttano questo fatto a loro vantaggio e a nostro detrimento!
Nostro... Vostro detrimento, perchè la sottoscritta, dopo anni di terapia antipertensiva e antipertrofia prostatica.... non ha più di questi problemi!!!! 😄


PS. Da altro articolo che tratta specificamente di fisiologia del desiderio sessuale...
"Fisiologia del desiderio sessuale
Il desiderio sessuale è una fase fondamentale nel rapporto. Perché questa fase sia attiva, il cervello deve produrre in quantità un neurotrasmettitore, la dopamina , che sollecita il desiderio e si deve rallentare la produzione della sostanza che lo inibisce: la serotonina . Occorre per questo uscire dall?anestesia emotiva, tanto che si ha anche una riduzione della produzione di endorfine da parte dell?ipotalamo. Contemporaneamente aumenta la produzione di una molecola che regola il sistema ormonale riproduttivo: il GnRH . Perché tutto ciò si svolga adeguatamente è necessario che il cervello emozionale, chiamato sistema limbico, abbia dato il ?via libera? di fronte ad un?emozione con connotazione erotica ."