Quotato da Duiula_Ikseks,

Quotato da Macy,

Ma a questo punto, stiamo a sindacare sulla coerenza delle scelte di letto?

E quindi non siamo liberi esprimere un'opinione sugli utenti che nell'annuncio scrivono in maiuscolo (a volte anche grassetto) cose che stridono ferocemente con ciò che riportano i feed? A maggior ragione se questi utenti usano anche toni aggressivi e supponenti?
Perché se è così, allora tanto vale chiudere il Forum e chiudere ogni discussione.

Quotato da Parcifal,

Quotato da Macy,

Quindi un linea di principio è sensato, ma in pratica comporta degli ostacoli.
Che poi sono le difficoltà che incontra una persona nel tentativo di proporsi ad un altra persona.
Ad esempio, non sempre le persone esprimono il consenso in modo verbale o chiaro; spesso usano il linguaggio del corpo, sorrisi, silenzi, e interpretarli non è semplice.
Poi come diceva Cince si rischia di perdere la spontaneità del gioco, oppure si rischia di apparire insicuri e alla continua ricerca di conferme.
Naturalmente ci sono anche degli aspetti positivi, ad esempio
riduce le ambiguità, tutti sanno se e quanto l’altro è interessato...anche se questo per alcuni potrebbe smorzare il gioco di seduzione 🤗 Modificato dall'autore il 03-10-2025 22:01:50

Si gente ma un minimo di cognizione di causa no? O si vive solo per estremi? Ma davvero non ci sono neanche le skill minime per portare avanti una conversazione che non sia imperativa?
Ovvio che non si può passare a chiedere posso per ogni cosa, tutta via basta avere un minimo di accortezza e capire quali possono essere gli argomenti trigger e porre le frasi in forma di domanda.
Invece di Dimmi, Fai, basta chiedere ti va di parlare di...? Oppure sei d'accordo con,...? Ti dispiace se? E capire che certe osservazioni o argomenti proprio non vanno toccati (tipo alle donne perché non hanno figli o se ne hanno uno a quando il secondo come se essere madre fosse l'unico scopo e fine e invece essere padre fosse incidentale), non è perché si ha una bocca che bisogna darle fiato. Non sappiamo mai il vissuto di chi abbiamo davanti, anche delle persone che crediamo di conoscere, quindi un approccio gentile é sempre la miglior scelta. Oltretutto porre domande permette una scelta, anche un rifiuto. Ma qui si tratta di saper cominciare. E no il consenso non va chiesto ogni secondo ma ogni volta che si introduce una novità,, una variazione e sì, ogni tanto accertarsi che la persona di fronte a noi sia a proprio agio e consenziente va fatto. Basta poco, va tutto bene? Ti sto mettendo a disagio? Vuoi smettere? E vale per la qualunque! Per un discorso che si vuole affrontare, non affrontare o mollare; per l'intimità fisica, ti posso toccare, per il sesso....
Non lo so, a me viene abbastanza naturale chiedere e controllare che le persone in mia compagnia stiano bene e non sentano ne obblighi o pressioni.
Certo un minimo di impegno ci vuole ma basta poco, sempre se si vuole, se no ditelo e si torna alla clava. Possibilmente avvisatemi prima così vedo che opzioni all'auto estinzione mi rimangono.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Aspetta un attimo: quando hai detto “bufala” pensavo ti riferissi al fatto che gli oppositori della Boldrini avessero travisato la proposta originale.
Giusto per chiarire: la proposta esiste e non è affatto una bufala inventata dagli “oppositori di sinistra”.
Il progetto intende ridefinire il reato di violenza sessuale mettendo al centro il consenso libero e continuativo, stabilendo che deve essere una “libera manifestazione della volontà della persona” e che deve perdurare per tutta la durata dell’atto, senza interruzioni.

Qui il testo ufficiale:
https://documenti.camera.it/leg19/pdl/xhtml/leg.19.pdl.camera.1693.19PDL0075220.html

Poi, per carità, ognuno è libero di pensare quello che vuole, anche che sia tutta una fake news e che siamo circondati da fakecazzari che non vedono l'ora di confondere le cose.
Ma la mia vera domanda è un’altra: se questo concetto di consenso venisse esteso anche alla fase di conoscenza tra due persone, sarebbe un ostacolo o potrebbe diventare un approccio percorribile?

Errore mio, avevo dato per scontato che ti riferissi alla storia del consenso scritto.
Quella è una bufala, fatta circolare per screditare tutto il resto.
E quella la ritengo una puttanata clamorosa.
Per quanto riguarda il discorso del consenso continuativo, posto che io abbia molte perplessità sull'aspetto pratico giuridico, come principio lo trovo assolutamente sensato, tanto da darlo per scontato.
E intendo in ogni tipo di rapporto ed interazione tra persone.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Nel senso che non esiste una proposta di legge di questo tipo?
Ok, parlando del nulla: se per ipotesi il corteggiamento seguisse la logica del consenso ipotizzata dalla bufala Boldrini, ordita da un certo gruppo politico abituato a queste cose, che al mercato mio padre comprò.
Sarebbe un male? Sarebbe un bene? Sarebbe un boh?

Bravo, che non esiste questa proposta.
E non servirebbe dirlo se la gente si informasse invece di prendere per buona ogni puttanata che si legge sul web.
E non è una critica verso di te, è una costatazione dello stato attuale delle cose e di come funziona informazione e pilotaggio dell'opinione pubblica.
Detto ciò, ipotizzando uno scenario assurdo come vuoi tu, cosa dovrei dirti se non che è una puttanata? 😄
Ma secondo te, in un mondo normale, io posso vedere come giusta quella roba lì? 😄
Ma tu vedrai quanto la gente sarà distratta parlando, litigando, polarizzandosi su una fake news clamorosa. Poi ci domandiamo perché siamo messi così in questo paese.
Ma sai che sono fiducioso a prescindere.

Quotato da Parcifal,

Quotato da Macy,

Quando si definisce una lamentela “muro del pianto”, lo si fa per sminuirla, come se non fosse un disagio reale.
Così da un lato si etichetta la lamentela come sterile, dall’altro si toglie dignità al contenuto, perché fa percepire chi parla come poco razionale.
Hai riportato la tua esperienza personale e la tua opinione, se qualcuno lo definirà un "muro del pianto", vorrà dire che per lui il problema non esiste.
Personalmente, quando parli di consenso, sono più vicino al tuo pensiero.

Non mi riferivo alla discussione ma agli ultimi post e più o meno sempre le stesse e annose lamentele sulle singole, sui loro annunci e via dicendo. Il 3d l'ho trovato molto interessante anche e soprattutto quando non ero in accordo con chi scriveva.
Ma quando inizia a diventare lei scrive così ma poi va con cosà e non con me... Mi scendono, perché poi é la stessa cosa per le coppie... Se lei scrive così e va con cosà saranno fatti suoi. Forse é lei che in quel momento che aveva voglia di cosà e ha scelto quel cosà e non te. Amen. Poi casomai tu sei un cosè a prescindere non saresti stato scelto oppure sarai un così ma se a lei non vai ...amen. si prende e si porta a casa senza tante storie. Non é mica un concorso pubblico! Ecco sono quete modalità che mi fanno tanto muro del pianto.

Quotato da Parcifal,

Quotato da Macy,

Se la proposta di legge Boldrini sul consenso venisse applicata non solo ai rapporti sessuali, ma anche alla fase del corteggiamento, la riterreste una tutela utile o un ostacolo ingestibile nelle dinamiche tra uomini e donne?

[...]

Sarebbe fantastico!
Purtroppo per una certa tipologia di uomini è l'unico modo per capire che ci sono dei limiti e che non si deve attendere il no per fermarsi ma bisogna avere il sì per cominciare.
Esempio sciocco... Ti ho appena conosciuto e ti tocco, anche semplicemente il braccio.
Bisogna chiedere e prima che partano i cori dei maschietti... Io sono un maschio e non amo essere toccato da sconosciuti e anche da persone familiari (amici famiglia) se non in certe occasioni, a forza di no, nessuno quando mi saluta mi abbraccia o mi tocca. Ma ho dovuto insistere, a nessuno é mai venuta in mente l'idea di chiedere se potevano.invadere il mio spazio personale e toccarmi a loro piacimento. A questo serve il consenso, a capire se è possibile fare o non fare qualcosa. E ho scoperto che non sono l'unico.
Oltretutto il tocco verso l'altro/a indica potere da chi lo fa, mi permetto di invadere il tuo spazio, di usare il tuo corpo a mio piacimento, ed é dimostrato (sì sempre i famosi studi sulle relazioni) che sono più gli uomini che le donne che applicano questa dinamica. É stato dimostrato soprattutto in contesti lavorativi dove il capo (quasi sempre figura maschile) coi sottoposti li tocca a prescindere, mano sulla spalla a stringere, sul braccio, abbraccio. Nel male to male rimane un tocco più "esterno" nel male to female si trasforma si guadagnano centimetri. Nella maggior parte dei casi non ci sono secondi fini e non c'è malizia, ma l'idea di poter disporre del corpo.altrui senza conseguenze è radicata anche nei piccoli gesti. Quanti di voi ci pensano sul serio se la persona che salutano con un abbraccio, un bacio sulla guancia, una stretta gradisce veramente quel contatto? Quanti subiscono queste attenzioni passivamente, non ricambiando? O addirittura irrigidendosi? Ci avete mai fatto caso?

E con questo se eravamo sulla buona strada mi sa che il 3d diventerà l'ennesimo muro del pianto. Modificato dall'autore il 03-10-2025 11:17:52

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Macy,

Se la proposta di legge Boldrini sul consenso venisse applicata non solo ai rapporti sessuali, ma anche alla fase del corteggiamento, la riterreste una tutela utile o un ostacolo ingestibile nelle dinamiche tra uomini e donne?

[...]

Parliamo del nulla dato che è una bufala. Direi l'ennesima da parte di un certo gruppo politico abituato a queste cose.

Quotato da Duiula_Ikseks,

Quotato da Macy,

Ad un annuncio di lavoro in cui viene richiesta la figura professionale di medico specializzato in medicina diagnostica, si presenta Pino il meccanico, bravissimo professionista nel risolvere problematiche in ambito automobilistico.
La responsabile delle risorse umane non sa che risposta dare a Pino.
Forse un "no grazie"? Oppure: "le faremo sapere?
Una "non risposta"?
Cosa?

Giustissimo e coerente.
Però, vagando per profili ho notato anch'io una leggera contraddizione tra le tonnellate di "NO A QUESTO E A QUEST'ALTRO" e poi dei feedback lasciati da chi, in teoria, avrebbe dovuto far parte della lista dei "NO A QUESTO E A QUEST'ALTRO".
In altre parole: Ad un annuncio di lavoro in cui viene richiesta la figura professionale di medico specializzato in medicina diagnostica, si presenta il Dottor Kildare a cui il selezionatore dice "Le faremo sapere".
E poi il Dottor Kildare scopre che al posto suo è stato assunto Pino il meccanico.
Dubitare della sanità mentale del selezionatore è lecito, direi.

Quotato da Parcifal,

Quotato da Macy,

Ok, gemelli di disagio, ma non solo...
Anche a me la regressione adolescenziale mi ha portato a dare attenzione a chi non me la darà mai; sta cosa sarebbe da analizzare..."anche se qui non sarebbe da confessare, uno deve mantenere alte le aspettative" (semi cit.)

Ci sono i desideri e le fantasie.
Le fantasie vanno e vengono, vagano, hanno confini nebulosi cambiano e sotto sotto la loro attrattiva è la fantasticheria, non saranno mai messe in pratica.
I desideri sono fantasie che diventano concrete, i desideri sono realtà in divenire, i desideri vogliono essere realizzati.
Direi che è molto sano fantasticare sull'irrealizzabile.

Quotato da Tomboy73,

Quotato da Macy,

E niente, siamo gemelli di disagio 🤣
Senza rendermene conto, ho subito una regressione affettiva amorosa adolescenziale, che mi ha proiettato in un universo parallelo, in cui crogiolarsi in storie assurde è diventato una piacevole "normalità".
La birretta lasciala alla bettola, oggi mi sento pseudo intellettuale.
Ah, grazie ❤️

Vada per la bettola, allora, caro gemello di disagio. Io è almeno tre anni che me ne rendo conto, di questa specie di regressione alle dinamiche amorose dell'adolescenza. Io quasi quasi anche a quelle sessuali, visto che, volendola dare solo a chi non la vuole, sono quasi tornata vergine 😇. Anche se qui non sarebbe da confessare, una deve mantenere alte le aspettative 😄

Quotato da Parcifal,

Quotato da Macy,

Ehh, ma cos'è questa mania di protagonismo? 😎
Cioè, con tutti quelli che hanno detto cazzate fotoniche, (compreso il sottoscritto 😁), la possibilità che la battuta sia indirizzata solo a te, rasenta l'egocentrismo 😬

Non è che la battuta è indirizzata solo a qualcuno, non è indirizzata a nessuno.
Di nuovo mi spiace se ho dato adito a fraintendimenti, era giusto per dire spesso ci prendiamo troppo sul serio anche quando siamo dei cazzoni. Sperando di non creare di nuovo un caso diplomatico, dichiaro che nessun utente del 3d è soggetto e/o oggetto delle mie battute.
E cito anche il compianto Troisi "sono responsabile di quello che dico (o scrivo in questo caso) non di quello che capisci". 😎

Quotato da Good_Guy88,

Quotato da Parcifal,

La solita! Ma lasciaci crogiolare nell'idea di dire cose intelligenti e uniche!!!!
Uffa! 😒 😄

In ogni caso se pensate che io dica cose stupide, potete dirlo apertamente senza lanciare frecciatine, sempre a proposito di comunicazione non tossica e diretta. 😎
Io sono qui per raccontare la mia esperienza ma se proprio dovete buttarla sulla rissa perché non siete in grado di ascoltare e rispettare un punto di vista diverso dal vostro, senza dare velatamente dello stupido a chi lo esprime, mi dispiace per voi.
Vi facevo più svegli. 💋

Quotato da Tomboy73,

Quotato da Macy,

57 anni e non capire un cazzo 😁
Faccio ancora gli stessi errori, l'unica differenza è che riconosco subito le red flags, ma invece di scappare, ci inciampo come quando avevo quindici anni.
Però con l’età ho imparato a evitare i casi umani: adesso scelgo solo guai di altissima qualità 😎
Se sei refrattario a queste problematiche ti risparmierai un sacco di rogne (e ti annoierai a morte 🤣)

Mi sa che potrei dire la stessa cosa. Capisco meglio la teoria, ma devo ammettere che nella pratica non ho fatto molti miglioramenti. Anzi, sono tornata agli amori senza speranza di essere corrisposti, esattamente come a 14 anni. 😄

Quotato da Macy,

Sembra un atteggiamento passivo aggressivo che nasce da una paura del confronto diretto, una difficoltà a esprimere i propri bisogni.
È un meccanismo stereotipicamente più frequente nei modelli femminili, ma presente anche negli uomini poco assertivi e con insicurezze relazionali.
Quindi si, sei stata sfigata 🤣 Per questa inutile consulenza da bar, puoi lasciare una birra "sospesa" al bar di Annunci 😎
Modificato dall'autore il 29-09-2025 00:16:29

Più che passivo-aggressivo, secondo me è che lui pensa che solo la sua visione sia giusta, e s'incazza perchè non si capacita che gli altri non capiscano da soli una cosa così ovvia. Ma la birra a quale bar te la lascio? Il tavolino del bar o la bettola degli scrittori?

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Parcifal,

Leggendo tutti i vostri commenti mi chiedo se vivo io e la "mia cerchia" in unicornilandia o se invece il vostro sguardo è distorto da luoghi comuni e frustrazioni.
Non sto dicendo che scazzi, giornate no o non esistano nel femminile ma n [...]

Sono sempre più convinto che il ricorrere allo stereotipo è inversamente proporzionale al grado di conoscenza diretta, e che invece lo si vuol far passare per la saggezza di chi ne ha viste tante che ormai le conosce tutte.
L'unica virtù che riconosco allo sterotipo è il grande potenziale per un cazzeggio spensierato.

Quotato da Tomboy73,

Quotato da Macy,

Spesso le cose che ci attraggono di più nascondono lati che col tempo finiscono per darci fastidio, fino a diventare quasi insopportabili.
È paradossale ma ci siamo cascati tutti: ciò che ti conquista può trasformarsi nella tua condanna.

Verissimo, capitato anche quello. Però, nello specifico, l'atteggiamento che ho descritto era pesante da gestire fin dall'inizio, non certo una delle cose che mi piacevano di lui. Poi lui tutto si può definire tranne che una fighetta isterica, infatti l'ho citato proprio per dire che anche gli uomini si possono comportare così. O avrò beccato giusto l'eccezione che conferma la regola? 😄

Quotato da Good_Guy88,

Quotato da Macy,

Spesso le cose che ci attraggono di più nascondono lati che col tempo finiscono per darci fastidio, fino a diventare quasi insopportabili.
È paradossale ma ci siamo cascati tutti: ciò che ti conquista può trasformarsi nella tua condanna.

Mmmmm non saprei.
Probabilmente non correrò mai questo rischio: credo che tu possa avere piccole sorprese ma non grandi sorprese sei hai capito sin dall'inizio la persona che hai davanti.
Tu sei un uomo intelligente ma nella stragrande maggioranza dei casi, l'uomo medio guarda le tette ed il sorriso e non fa una grande analisi sugli aspetti caratteriali e personali delle donna anche perchè magari non ha nemmeno gli strumenti per farlo e viceversa anche la donna si fa prendere da alcuni aspetti ma ne sottovaluta altri in fase di conoscenza.
Ad una certa età diventi anche più cinico.
Personalmente, ci metto poco a capire se davanti ho una narcisista, una problematica, una irrisolta, una matta, una che mi sta nascondendo qualcosa etc ect.
Il mio grosso problema è che sono una persona piuttosto curiosa per natura, abbastanza intelligente, con un buon acume nel percepire l' "energia" delle persone e da anni una buona parte del mio lavoro è fare domande agli altri per metterli in difficoltà. 🤣
Scorsa settimana mi sentivo con una ragazza che avevo già capito fosse un po' strana ed ho iniziato a farle alcune domande si determinati argomenti e dopo un po' questa mi fa "Mamma mia quante domande mi fai!", con un'aria un po' spaventata/scocciata.
Ho avuto la prova del nove che era una tipa problematica con diverse cose da nascondere perché una persona serena, non ha problemi a rispondere a domande banali in fase di conoscenza. 😎
Con tutto il rispetto per te che sei un uomo ben al di sopra della media, non credo che potrebbe mai capitarmi quello che è successo a te o a Tomboy o ad altri.
Poteva capitarmi forse a 20 anni ma non oggi, garantito al limone.



Modificato dall'autore il 28-09-2025 21:50:25