2 anni fa
# Fare l aperitivo con i colleghi , E visionare la nuova Z di turno. Piuttosto che tornare a casa x preparare la cena, è più rilassante dopo qualche mese.... I congedi dipende dal settore lavorativo... E dalla posizione ricoperta ... Ma la vera questione alla base è... La coppia come è stata creata ... Oltre a Ferie e Sesso ... Quanti punti in comune si contavano ;prima del pargolo...Quotato da BLACKADDICTED,1. Già ora gli stessi padri passano solo 28 minuti al giorno con i figli ( ancora prima del divorzio). Volete la parità allora perché evitate i figli persino quando sono sotto lo stesso tetto? 🙄🙄🙄🙄Quotato da Artdeco,Scritti sopra, tuttavia:
- parità nella gestione figli/affidi/alimenti in caso di separazione ecc.
- parità nel non dover essere arruolati
- parità nell'età pensionistica
- parità nei congedi parentali
-parità di poter esternare quant [...]
2. I figli non sono giocattoli da dividere per accontentare gli adulti. Conta SOLO ED ESCLUSIVAMENTE il bene del minore e non degli adulti. Un padre che pretende la custodia al 50% mette se stesso al primo posto e non il figlil. Già per questo è un genitore di m..
3. Quando e’ stata l’ultima volta in cui vi hanno arruolati? 🤣🤣🤣🤣
Vivi in Russia per caso?
4. I congedi parentali sono giusti ma sapete che già ora molti padri non prendono nemmeno i giorni che gli spettano? 😎 chissà come mai..
2 anni fa
Perché è un dato di fatto. Un genitore non dovrebbe mai mettere i propri “diritti” al primo posto.Quotato da seldom,Su questo non sono d'accordo ma mi piacerebbe capire perchè lo affermi con tanta sicurezza.Quotato da BLACKADDICTED,
2. I figli non sono giocattoli da dividere per accontentare gli adulti. Conta SOLO ED ESCLUSIVAMENTE il bene del minore e non degli adulti. Un padre che pretende la custodia al 50% mette se stesso al primo posto e non il figlil. Già per questo è un genitore di m..
Anche io ho avuto due genitori ma ero molto più legata a mia madre ( e lo sono tutt’ora). I miei non hanno mai divorziato ma se l’avessero fatto sarei disperata dovendo lasciare la mamma per così tanto tempo. E non avevo mica un cattivo padre! Ma semplicemente ero più legata alla mamma.
Immagino il dramma dei bambini usati come giocattoli con cui “giocare” alla pari. Sembra che tutto giri intorno ai capricci degli adulti..
2 anni fa
Singolo
Sardegna, Olbia Tempio
Sardegna, Olbia Tempio
Comunque stavo guardando un po' di statistiche: negli ultimi 15 anni (credo anche in virtù di un adeguamento normativo) nella maggioranza dei casi l'affido è congiunto e questo mi conforta. Leggevo però che nei casi in cui questo non avviene il rapporto tra affido alla madre o al padre è di 10 contro 1. Questo mi conforta meno, ma guardo il bicchiere mezzo pieno: si va in una direzione di riequilibrio.
2 anni fa
No, si segue sempre il bene del minore invece di usare i figli come uno STRUMENTO ( oggetto) della parità ( arbitraria) tra gli adulti.Quotato da Coppia4050,Quindi si nega al figlio la possibilità di averne due di genitori ma si decide a monte di levargliene uno dei due. E questo sarebbe fare il bene del minore? Grazioso.
I bambini non sono giocattoli. Un uomo che pretende la custodia alla pari, a prescindere, anche se il figlio è più legato alla madre sapendo di causare un vero e proprio trauma, è un padre di m..
Io non lo perdonerei mai (da figlia). Non riesco nemmeno a immaginare un trauma simile ma si sa… tantissimi genitori soffrono di egocentrismo tossico e non riescono proprio a vedere il proprio errore.
2 anni fa
I tribunali lo fanno già ora.Quotato da Julie,Questo è solo un caso, dove tu preferivi tua madre a tuo padre. Non tutti i bambini desiderano stare con la mamma, quindi penso che bisognerebbe capire chi, tra i due genitori, potrebbe far crescere bene il bambino. Ho conosciuto mamme che durante la gravidanza fumavano e il bambino ha avuto problemi di salute. Non sempre chi ha nel grembo un bambino si comporta correttamente.Quotato da BLACKADDICTED,
Perché è un dato di fatto. Un genitore non dovrebbe mai mettere i propri ?diritti? al primo posto.
Anche io ho avuto due genitori ma ero molto più legata a mia madre ( e lo sono tutt?ora). I miei non hanno mai divorziato ma se l?avessero fatto sarei disperata dovendo lasciare la mamma per così tanto tempo. E non avevo mica un cattivo padre! Ma semplicemente ero più legata alla mamma.
Immagino il dramma dei bambini usati come giocattoli con cui ?giocare? alla pari. Sembra che tutto giri intorno ai capricci degli adulti..
Anzi, a volte portano via i figli a entrambi. Ciò che forse non si capisce è che basare la parità di genere sulla custodia dei figli è assurdo dato che i figli non sono oggetti ma soggetti da tutelare e spesso la custodia condivisa NON tutela gli interessi del minore a prescindere da ciò che pensa il padre.
2 anni fa
@Julie Ovviamente non parlavo di te ma di chi l’ha scritto prima nel thread.
2 anni fa
Si, oggi al 90% è affido condiviso e poi ti dico perché va beneQuotato da dreamofthebluturtles,Comunque stavo guardando un po' di statistiche: negli ultimi 15 anni (credo anche in virtù di un adeguamento normativo) nella maggioranza dei casi l'affido è congiunto e questo mi conforta. Leggevo però che nei casi in cui questo n [...]
e al 90% è residenza presso la madre e poi ti dico perché va bene .
avere il diritto e il dovere di badare al figlio in due genitori è un bene per il bambino .
stare con la madre (in assenza di ostative ) è un bene per il bambino
la tua visione del derby uomo donna ( in quanto uomo) è talmente triste che nessun giudice ,dopo un colloquio con te, ti affiderebbe un figlio
ed è un bene .
a un bambino di 5 anni gli regali un giocattolo al giorno di pochi euro per 7 giorni e lui vuole stare con chi gli ha fatto i regali .
si chiamano minorenni per questo e la tutela dei minori è una cosa seria , non la partita scapoli ammogliati .
2 anni fa
vita vissuta ed è esattamente come dici !Quotato da Idrogeno,Il discorso è mooooolto complicato.Quotato da BLACKADDICTED,
No, si segue sempre il bene del minore invece di usare i figli come uno STRUMENTO ( oggetto) della parità ( arbitraria) tra gli adulti.
I bambini non sono giocattoli. Un uomo che pretende la custodia alla pari, a prescindere, anche se il figlio è più legato alla madre sapendo di causare un vero e proprio trauma, è un padre di m..
Io non lo perdonerei mai (da figlia). Non riesco nemmeno a immaginare un trauma simile ma si sa… tantissimi genitori soffrono di egocentrismo tossico e non riescono proprio a vedere il proprio errore.
Intanto, oggi, non si arriva sempre davanti ad un giudice, l’accordo sulla gestione figli viene discussa , quando possibile, in modo extra giudiziale, questo ovviamente, prevede che i genitori trovino un punto in comune. Ci sono una quantità di asterischi che andrebbero chiariti. Per la mia esperienza personale posso dire che, nel mio caso, abbiamo (ho) dovuto combattere per non andare appunto davanti ad un giudice e trovare un accordo, proprio per il riconoscimento al 50% della gestione della prole. È un discorso terribilmente matematico che non auguro a nessuno. È fatto di dati, ore, fatture, scontrini. Una cosa molto triste. Sempre per mia esclusiva esperienza, il mio ex compagno è stato messo di fronte ad un 50% di impegno che lui trovava insormontabile. ‘Ma checazzo adesso devo pulire,lavare,stirare,occuparmi delle mie figlie?’
E si è trovato di fronte alla sola metà di quello che ho fatto io per 25 anni.
Spero che nessuno mi dia della cogliona perché so perfettamente che parte della responsabilità è stata mia. Avrei dovuto perlomeno fare presente il discorso. Ingenuamente ho dato perché pensavo fosse giusto così. Ma i sentimenti, ricordatevelo bene, in caso di separazione, non contano sulla carta. Contano i numeri. Le emozioni vostre o dei vostri figli, le tutelate se entrambe volete farlo. Diversamente è un massacro. Per tutti 🙂
proprio questo dicevo a turtle ...regalare i giocattoli è una cosa e stirargli i panni un altra !
due genitori coscienti non ci arrivano davanti al giudice , che comunque è imparziale
ma se si separano due coglioni e entrano in mezzo i servizi sociali ( che hanno scopo di lucro) non lo mollano più e se ne fottono del bene del bambino fino ai 18 anni ( che oggi sarebbe meglio fossero 16)
2 anni fa
Hai descritto perfettamente i punti di vista degli adulti. Forse la maggioranza dei genitori divorziati è come nel tuo caso..Quotato da Idrogeno,Il discorso è mooooolto complicato.Quotato da BLACKADDICTED,
No, si segue sempre il bene del minore invece di usare i figli come uno STRUMENTO ( oggetto) della parità ( arbitraria) tra gli adulti.
I bambini non sono giocattoli. Un uomo che pretende la custodia alla pari, a prescindere, anche se il figlio è più legato alla madre sapendo di causare un vero e proprio trauma, è un padre di m..
Io non lo perdonerei mai (da figlia). Non riesco nemmeno a immaginare un trauma simile ma si sa… tantissimi genitori soffrono di egocentrismo tossico e non riescono proprio a vedere il proprio errore.
Intanto, oggi, non si arriva sempre davanti ad un giudice, l’accordo sulla gestione figli viene discussa , quando possibile, in modo extra giudiziale, questo ovviamente, prevede che i genitori trovino un punto in comune. Ci sono una quantità di asterischi che andrebbero chiariti. Per la mia esperienza personale posso dire che, nel mio caso, abbiamo (ho) dovuto combattere per non andare appunto davanti ad un giudice e trovare un accordo, proprio per il riconoscimento al 50% della gestione della prole. È un discorso terribilmente matematico che non auguro a nessuno. È fatto di dati, ore, fatture, scontrini. Una cosa molto triste. Sempre per mia esclusiva esperienza, il mio ex compagno è stato messo di fronte ad un 50% di impegno che lui trovava insormontabile. ‘Ma checazzo adesso devo pulire,lavare,stirare,occuparmi delle mie figlie?’
E si è trovato di fronte alla sola metà di quello che ho fatto io per 25 anni.
Spero che nessuno mi dia della cogliona perché so perfettamente che parte della responsabilità è stata mia. Avrei dovuto perlomeno fare presente il discorso. Ingenuamente ho dato perché pensavo fosse giusto così. Ma i sentimenti, ricordatevelo bene, in caso di separazione, non contano sulla carta. Contano i numeri. Le emozioni vostre o dei vostri figli, le tutelate se entrambe volete farlo. Diversamente è un massacro. Per tutti 🙂
Ma io (da figlia che sono) per ovvie ragioni empatizzo con il punto di vista del figlio.
Sarebbe un trauma terribile per me stare con un genitore che non solo non si occupava di me alla pari prima del divorzio ma oggi si sente “costretto” per legge a occuparsi di me.
Quindi come vedi questo conferma che l’interesse degli adulti non sempre segue quello dei figli.
2 anni fa
qua siamo ot ...chi volesse parlare di affido ripartendo dall ultima frase qui sopra
https://www.annunci69.it/forum/thread.php?idt=19283&pagina=34
https://www.annunci69.it/forum/thread.php?idt=19283&pagina=34
2 anni fa
anche questo è veroQuotato da seldom,Non credo sia ot. Nel senso che non si discute della normativa sull'affidamento ma del perchè l'affidamento è visto come una questione che incide sulla pari opportunità.Quotato da mishaemasha,qua siamo ot ...chi volesse parlare di affido ripartendo dall ultima frase qui sopra
https://www.annunci69.it/forum/thread.php?idt=19283&pagina=34
2 anni fa
vedi @ade le stesse identiche cose ,non supportate da numeri, ripetute all infinito giorno per giorno , con l aggravante che ora parla di me in terza personaQuotato da Artdeco,Essendo un rubinetto che perde in un edificio invaso dall'acqua alta, probabilmente, non riterrà utile parlarne.
Possibile che dia anche fastidio notare che ci sono più persone di quanto si potesse supporre qualche pagina fa che ritengon [...]
pensi che ci sia una qualche minima , scintilla di comunicazione ?
io penso xhe anche a pagina 500 dirà:
si ma....
2 anni fa
Poche cazzate tanti fatti: in Italia le donne a prescindere dal lavoro full time, ancora oggi svolgono il 78% dei compiti domestici.Quotato da Artdeco,Ti invito a rileggere quello che ho scritto. e ti garantisco, che nei 4 o 5 che pensavo non ti avevo considerato.Quotato da Julie,Ti avevo pregato di non parlare più di chi è intervenuto nelle pagine precedenti, perché non hai a che fare con persone stupide ma però... tu continui inesorabilmente ad offendere.
"SINCERAMENTE CREDO CHE SIATE SU UN PIEDISTALLO DI SUPERIORIT [...]
Perdonami se non ti do retta, ma io parlo di chi parla di me, rispondo a chi mi cita; non puoi comandarmi, di conseguenza, puoi reagire come vuoi.
Comunque credo che effettivamente questo sarà l'ultimo messaggi oche manderò.
Non ho più nulla che credo valga la pena dire.
Spero che un minimo possa essere servito a provare a vedere altri punti di vista.
A me di sicuro, ho appena scritto di avere imparato ad utilizzare bene un termine.
Se qualcuno potrà trarre un minimo beneficio (anche solo uno spunto di pensiero) dalle mie parole o da quelle di altri, ne sarò contento.
Se qualcuno riuscirà a vederla come me, che dire che anche gli uomini hanno degli svantaggi di genere, non è sinonimo di maschilismo, avrò qualcuno in più d'accordo con me (cosa rara).
D'ora in poi, seguirò da fantasma.
Torna a parlare della parità in casa quando sarete in grado di sforzarvi per cambiare questo dato ( vergognoso).
Siete in grado di cambiare questo dato statistico in poche settimane? eppure 😎
2 anni fa
il papiello aulico sulla fratellanza te lo liquido in poche righeQuotato da Artdeco,...e si... ti è proprio difficile ammettere che forse minimizzare il problema (bada bene, non sei l'unico), non ti ha messo sul trono del giusto.. vi siete spesi per dire che è tutto nella mia testa e non supportato da numeri.. paginone piene di dati con la ragione in mano, mai un forse, un credo, un secondo me...Quotato da mishaemasha,
vedi @ade le stesse identiche cose ,non supportate da numeri? ripetute all infinito giorno per giorno , con l aggravante che ora parla di me in terza persona
pensi che ci sia una qualche minima , scintilla di comunicazione ?
io penso xhe anche a pagina 500 dirà:
si ma....
solo verità indiscutibili da parte vs. ed ora?
cavolo qualcuno non la pensa così?
Si, ma...
non si può dare dei maschilisti a tutti, alle donne, alle coppie dove non sai chi scrive.
Comunque ci ho riflettuto un po' ieri prima di dormire.
ho trovato dei punti in comune nei Vs contenuti (quei 4 o 5 che vi siete spesi ad illustrarmi LA VERITA', si, pure una donna).
Affrontate la questione "femminismo" come un "poverine loro", "tutti sanno che sono svantaggiate". bambini visti per x minuti al giorno dagli uomini, aperitivo anziché tornare a fare la cena, rubinetto contro un mare, nessuna situazione di svantaggio maschile.. MAI.
Bene, sinceramente credo che siate su un piedistallo di superiorità.
Non ve ne rendete conto, ma, dal mio punto di vista, lo siete.
Non avete idea di una famiglia paritaria dove ne lui ne lei porta i pantaloni, ma entrambi; dove nessuno cucina o fa la spesa per l'altro perché si è pari. Dove i piatti e le lavatrici e dare il bianco è indifferente chi lo fa. Dove magari una volta ogni tanto entrambi si fermano con chi vogliono per fare l'aperitivo e nessuno dei due torna a casa "dal partner" perché entrambi lavorano, entrambi devono tornare a casa.
Si, la vedo così.
Ma "poverine", bisogna difenderle, come i veri cavalieri, come se fossero bambini o persone non in grado di farlo. C'è tanto retaggio del passato in questo.
C'è a mio avviso un po' di percezione di se stessi come superiori.
Ammettere che abbiamo dei piccoli svantaggi relativi, ci rende solo più umani e paradossalmente più vicini. Ci accumunerebbe un po' di più. Pensare che "gli altri" hanno problemi ed io no è per me una forma di supposta superiorità...
trovo maschilista (significato reale del termine che ho imparato nella vita da ora in poi ad utilizzare grazie a Voi) dire "solo le donne hanno svantaggi e noi no".
Credo che ci sarà meno bisogno del femminismo quando nella mente comune si riuscirà realmente a fare il cambio del pensiero.
Fino a quel momento, tranquilli cavalieri senza problemi, potrete continuare ad eleggervi loro paladini e questo, per un maschilista cedo sia buona cosa.
1) io non ho dato del maschilista a tutti , ho detto che tu sei maschilista e ti ho detto perché
2) parti a testa bassa per un riferimento all ot che nasce semplicemente da @ade e non da me !
0 in comunicazione e informazione
2 anni fa
Stiamo ancora aspettando (e le occasioni non sono certo mancate) tu ce le illustri queste fantomatiche situazioni di svantaggio da perte degli uomini rispetto alle donne... continui ad evocarle ma poi non ne parli, quelle da te citate in precedenza state smontate una ad una senza appello e non è stato difficile visto che erano opera di fantasia con nessun legame reale con la realtà oggettiva (e potevi scoprirlo da solo andando a controllare, anzi avresti dovuto...).Quotato da Artdeco,...e si... ti è proprio difficile ammettere che forse minimizzare il problema (bada bene, non sei l'unico), non ti ha messo sul trono del giusto.. vi siete spesi per dire che è tutto nella mia testa e non supportato da numeri.. paginone piene di dati con la ragione in mano, mai un forse, un credo, un secondo me...Quotato da mishaemasha,
vedi @ade le stesse identiche cose ,non supportate da numeri? ripetute all infinito giorno per giorno , con l aggravante che ora parla di me in terza persona
pensi che ci sia una qualche minima , scintilla di comunicazione ?
io penso xhe anche a pagina 500 dirà:
si ma....
solo verità indiscutibili da parte vs. ed ora?
cavolo qualcuno non la pensa così?
Si, ma...
non si può dare dei maschilisti a tutti, alle donne, alle coppie dove non sai chi scrive.
Comunque ci ho riflettuto un po' ieri prima di dormire.
ho trovato dei punti in comune nei Vs contenuti (quei 4 o 5 che vi siete spesi ad illustrarmi LA VERITA', si, pure una donna).
Affrontate la questione "femminismo" come un "poverine loro", "tutti sanno che sono svantaggiate". bambini visti per x minuti al giorno dagli uomini, aperitivo anziché tornare a fare la cena, rubinetto contro un mare, nessuna situazione di svantaggio maschile.. MAI.
Bene, sinceramente credo che siate su un piedistallo di superiorità.
Non ve ne rendete conto, ma, dal mio punto di vista, lo siete.
Non avete idea di una famiglia paritaria dove ne lui ne lei porta i pantaloni, ma entrambi; dove nessuno cucina o fa la spesa per l'altro perché si è pari. Dove i piatti e le lavatrici e dare il bianco è indifferente chi lo fa. Dove magari una volta ogni tanto entrambi si fermano con chi vogliono per fare l'aperitivo e nessuno dei due torna a casa "dal partner" perché entrambi lavorano, entrambi devono tornare a casa.
Si, la vedo così.
Ma "poverine", bisogna difenderle, come i veri cavalieri, come se fossero bambini o persone non in grado di farlo. C'è tanto retaggio del passato in questo.
C'è a mio avviso un po' di percezione di se stessi come superiori.
Ammettere che abbiamo dei piccoli svantaggi relativi, ci rende solo più umani e paradossalmente più vicini. Ci accumunerebbe un po' di più. Pensare che "gli altri" hanno problemi ed io no è per me una forma di supposta superiorità...
trovo maschilista (significato reale del termine che ho imparato nella vita da ora in poi ad utilizzare grazie a Voi) dire "solo le donne hanno svantaggi e noi no".
Credo che ci sarà meno bisogno del femminismo quando nella mente comune si riuscirà realmente a fare il cambio del pensiero.
Fino a quel momento, tranquilli cavalieri senza problemi, potrete continuare ad eleggervi loro paladini e questo, per un maschilista cedo sia buona cosa.
I piedistalli esistono solo nella mente di chi non essendo in grado di affrontare una situazione di semplice (perfino banale) confronto dialettico si rifugia nel magico mondo del vittimismo senza senso, siete talmente abituati a vivere in un mondo di fantasia autoreferenziale e completamente soggettivo che quando qualcuno vi costringe (con la mera logica dei dati e del ragionamento) a fare i conti con la realtà vi sentite sotto attacco e vi scatta il vittimismo.
Mi dispiace ma sarebbe ora di cominciare a farli i conti con la realtà, con l'oggettivo, invece di continuare ad annaspare sempre e solo nel soggettivo, nel io io io e che du' palle santo iddio...
Non è una gara a chi sputa più lontano o a chi è più figo (anche se non faccio fatica a capire perché la vediate così... come detto più volte è tipico e piuttosto noto, sai esistono tante branche scientifiche che si occupano anche di queste quisquilie...) ed un confronto, una discussione non sono semplicemente più persone che parlano a turno (magari parlandosi addosso) ma una interazione di idee e contenuti, di dati verificabili, di oggettivo e delle interpretazioni che a quei contenuti, dati ed oggettività gli individui si danno. All'interno di questo quadro allora si che c'è spazio pure per il soggettivo... basta non scambiarlo per qualcos'altro e dargli il peso che merita.
Altrimenti la finiamo come con le fantasiose boutade complottiste che urlano, sbraitano, cazzeggiano (sui social o in tv) ma di dati e contenuti reali (cioè pubblicazioni scientifiche peer reviewed) manco l'ombra salvo poi lamentarsi del grande complotto de sta cippa. Si chiama pensiero magico... e no, non è una bella cosa... 😇
2 anni fa
Io vedoooo!
Io vedoooo un maschilista che tace per 24 ore!
Io vedo che dopo due o tre tramonti , appena il rullo del tempo avrà cancellato la sintesi di mastro pezzo 😋 e alcuni altri avranno avanzato un nuovo : si , ma!….
Tornerà a galoppare sulle ali della pensione, della leva, dei permessi parentali e degli affidi!
Mishadamus! 😄
Io vedoooo un maschilista che tace per 24 ore!
Io vedo che dopo due o tre tramonti , appena il rullo del tempo avrà cancellato la sintesi di mastro pezzo 😋 e alcuni altri avranno avanzato un nuovo : si , ma!….
Tornerà a galoppare sulle ali della pensione, della leva, dei permessi parentali e degli affidi!
Mishadamus! 😄
2 anni fa
Può sembrare ot ma …non lo è
https://m.youtube.com/watch?v=mfO_RDiGeWc
https://m.youtube.com/watch?v=mfO_RDiGeWc
2 anni fa
😭 😭 😭 le avrei volute vedere le signore con le loro delicate ditine a battere violentemente sulle tastiere delle stupende olivetti che avevamo noi in ufficio matricola per quasi 10/12 ore al giorno 😮 😮 😮Quotato da ssbbw69,...ma le donne sono privilegiate perché non hanno fatto il servizio di leva". ma siete seri? sì [...]
Non sembra ma è stata dura la naia... per le difesa della patria
2 anni fa
Perché se facevano le segretarie private ( magari col titolare che se le voleva ingroppare e loro zitte per lo stipendio ) avevano l aiutante che scriveva per loro ?Quotato da milano_58,😭 😭 😭 le avrei volute vedere le signore con le loro delicate ditine a battere violentemente sulle tastiere delle stupende olivetti che avevamo noi in ufficio matricola per quasi 10/12 ore al giorno 😮 😮 😮Quotato da ssbbw69,...ma le donne sono privilegiate perché non hanno fatto il servizio di leva". ma siete seri? sì [...]
Non sembra ma è stata dura la naia... per le difesa della patria
Eppure sembri un ragazzo in gamba e dici ste minchiate pure tu?
2 anni fa
@Milano , ho riletto …era ironico? 😮
Non puoi scrivere sul Forum finchè non avrai completato il tuo profilo!.
