Quotato da Macy,

Quotato da XHunerXP,

Lo vedi allora che capire da dove nasce il discorso, chi lo fa, ed il contesto è importante?
Si potrebbe interpretare in tanti modi quella uscita, sempre i modo goliardico e leggero ovviamente:
1) a chicco, stiamo 3 patacche e ancora non ci provi?
2) stiamo qui in palestra a farci il culo e nessuno si degna di ripagare il nostro sforzo
3) se non ci provano con noi, che sicuramente siamo strafighe, gli uomini hanno dei problemi.
4) ma guarda sti stronzi! Rompono il cazzo a tutte tranne che a noi!
Macy, tesoro mio bello, lo sai quanto me e meglio di me come è la palestra 😄
Lo sai che quelli che vanno li per lavorare come cristo comanda sul proprio corpo sono una minima parte e una buona parte invece si mette in mostra, va a fare la passerella, va a fare comitiva o vetrina.
E parlo di tutti quelli che li vedi , in orari improponibili, a fare 16 di bicipite rischiando la vita 😄, ed ad orari dove c'è la gnanga a fare i 24 facendo finta di fare i cedimenti ma non chiudono manco due botte senza farsi saltare qualche vena 😄
Tanto quanto vedi quella che in orari improponibili viene "da scappata di casa" e negli orari dove ci sono gli gnagni, le vedi sempre a fare glutei, femorali in modi più fantasiosi, affondi bulgari sempre in certe direzioni, e non parliamo di come fanno addome su panca che guarda caso non sta mai al posto dove deve stare 😄
Sto simpaticamente parlando del nostro mondo (ovviamente di una parte che perculiamo goliardicamente), ormai mio ex purtroppo, e spero non me ne voglia nessuno.

Giusto per sgombrare il campo da equivoci: le ragazze non stavano parlando di me né avevano mire personali nei miei confronti.
Il tema non era che gli uomini siano goffi o maldestri, ma che l’approccio diretto, quello spontaneo, sembra proprio sparito.
Ed è su questo che vorrei mantenere il discorso, al di là delle battute.
Se poi per te il problema non esiste, nessun problema: il tuo contributo farà parte della statistica del 3D, dove alcuni sostengono che sia tutta fuffa.
Piccolo appunto.
Se non avessi premesso che quelle descrizioni erano “goliardiche”, avrei sinceramente pensato che stessi parlando da maschilista.
L’unica cosa che ti salva da questa impressione è il tono scherzoso che hai dichiarato.
Perché, detta così, la rappresentazione che fai delle donne nei 4 punti rischia di sembrare una caricatura superficiale, quasi da bar sport: la “patacca”, la “strafiga”, la “gnagna” (regia di Sergio Leone 🤣), tutte riduzioni che spostano il discorso su cliché piuttosto che sul tema reale.
Io invece volevo proprio evitare questa deriva e sottolineare che il punto non era prendersela con gli uomini o dire che non sanno provarci, ma osservare come l’approccio diretto, quello spontaneo, stia proprio sparendo.

Hai ragione, è stato un intervento poco opportuno e per fortuna ci sei tu che hai capito il tono scherzoso. Ho sbagliato, potevo evitare.
Detto ciò, e rispondo pure a Cince con questo, io non metto in dubbio che ci sia un riassetto delle interazioni tra uomo e donna, ci sono sempre stati nella storia e ce ne saranno.
Quello che vorrei capire è l'entità del percepirlo come un dramma sociale, la fine di tutto, lo smatellamento del corteggiamento.
Io ci vedo semplicemente lo smantellamento di un vecchio sistema che stava sul cazzo alla maggioranza delle donne, ci vedo che moltissimi uomini si sono riassettati, pochi uomini non hanno capito ancora come fare, pochissimi uomini vivono un dramma esistenziale. E quei pochissimi sono quelli che il dramma lo hanno sempre avuto, perché se arrivi a 50 anni e non sai come comportarti con una donna, il problema non è il cambiamento, è che non c'hai mai capito un cazzo. I sistemi cambiano perché non sono efficaci, perché non sono più al passo con i tempi.
Certi atteggiamenti ,che oggi sono inopportuni, lo erano anche prima o comunque non erano efficaci.
Leggendo tutto e vedendo il possibile in giro, a me sembra che non ci sia tutta questa catastrofe. Ovviamente c'è chi vive male questo cambiamento, ma è inevitabile ed a mio parere giusto.
Trovo assurdo mantenere un modo di approcciare che sta sul cazzo alle donne ma serve solo ad appagare il proprio "ego da cacciatore".
Il fine di un approccio quale è? Quello di conoscere, scoprire l'altro, avvicinarsi a quella persona, entrare in sintonia. E se non parti da cosa è l'altra persona, cosa si aspetta, cosa desidera, come preferisce essere approcciata, il fallimento è sicuro ed in più sei solo una rottura di scatole inopportuna.
Oggi questo si sta evidenziando, e molti uomini digerisco male questa evidenza, hanno problemi a capire la realtà dei fatti. Realtà che in teoria avrebbero dovuto capire già da tempo, visti gli insuccessi ed i nasi storti.
Oggi abbiamo la possibilità di reinventarci e migliorare il rapporto tra uomo e donna, rapporto che non vuole più essere quello del "maschio predatore che conquista la donna preda" , bisogna essere intelligenti e sfruttare questa comunicazione. In ogni passaggio epocale ci sono sempre sfumature, c'è chi ancora è radicato nelle vecchie dinamiche (parlo sia di uomini che di donne) , chi si è già adeguato e chi sta nel mezzo.
È inutile combattere un cambiamento che a mio parere è positivo nel complesso, ma dovremmo magari adoperarci per viverla al meglio.
Quindi, donne che volete una emancipazione, mettete in conto che dovete fare il vostro. Uomini che volete l'emancipazione, mettete in conto che certi approcci "vecchio stile" non sono più accettabili e se prima rischiavate un vaffanculo oggi rischiate una denuncia, perché le donne si sono rotte i coglioni di avere a che fare con i trogloditi.
Sta tutto qui.
Poi, per chi fa drammi, per chi afferma che i suoi metodi che funzionavano oggi sono da denuncia, posso solo dire con tutto il cuore e senza polemica: parliamone, apertamente, vediamo questi metodi, cerchiamo di capire insieme se è o non è solo un blocco o una paura infondata.
Tra uomini dovremmo parlare di queste cose, ma ci piace di più fare a chi è più maskiomannaro, appunto, vecchio stile.

Quotato da Nightofbo,

Quotato da XHunerXP,

Potresti fare degli esempi pratici di quei giochi di malizia che mettevi in atto con successo ma che oggi sono da codice penale?
Almeno incominciamo a ragionare su cose tangibili dato che ne hai esperienza diretta.

e darti modo di fare un flame? no grazie evito con te

Perché reagisci così?
Se non ti va, figurati, mica sei obbligato. Però era una domanda che ci stava, in molti dicono che n9n si può più eccetera, ma nessuno che spiega in pratica cosa intende. Non è una critica e per capire poi nel pratico dove sta il problema, quali sono situazioni pratiche della quotidianità, insomma cose considerate normali o considerate normali e non cose particolari.
Se uno mi dice che non può più corteggiare come un tempo perché oggi rischia la denuncia, è normale chiedersi come sia quel corteggiamento. Cerchiamo di capire se, si la rischi, oppure no vai tranquillo e non ti fare paranoie.

Quotato da Nightofbo,

Quotato da Macy,

Butto lì una provocazione: gli uomini hanno smesso di provarci.
Un 3D per lui, per lei, per loro (anche coppie).
Tempo di lettura: troppo! Inadatto a chi ha una soglia di attenzione inferiore ai 30 secondi.

Titolo:
Gli uomini non ci provano pi [...]

beh oggi un complimento diretto o una battuta maliziosa viene considerata molestia...fai un po' te, più della metà delle cose che facevo a 30 anni con reciproco gradimento da entrambe le parti, e non parlo di cose porno o ai confini della maleducazione, ma semplici giochi di malizia oggi li hanno fatti diventare cose da codice penale. Questa onda di moralismo maniche sta pervadendo tutto, salvo poi magari scoprire che chi tuona allo scandalo, poi nel suo privato, sputtanato dal gossip è peggio di noi. Non credo ci sia proprio nulla di male nel provarci, ma oggi i problemi sono fondamentalmente due: 1) la gestione del rifiuto (sacrosanto diritto) 2) la reazione all'approccio. Anche io ho amiche che si lamentano di questo, ma spesso e volentieri il problema nasce da una comunicazione del tutto inesistente

Potresti fare degli esempi pratici di quei giochi di malizia che mettevi in atto con successo ma che oggi sono da codice penale?
Almeno incominciamo a ragionare su cose tangibili dato che ne hai esperienza diretta.

P.s.
Gattaro a me?
A me!
Si 😋 😋 😋 😇
Ma tu ancora non conosci i miei ultimi arrivi 😮
Ci sentiamo in privato.

Quotato da Parcifal,

Quotato da XHunerXP,

Lo vedi allora che capire da dove nasce il discorso, chi lo fa, ed il contesto è importante?
Si potrebbe interpretare in tanti modi quella uscita, sempre i modo goliardico e leggero ovviamente:
1) a chicco, stiamo 3 patacche e ancora non ci provi?
2) stiamo qui in palestra a farci il culo e nessuno si degna di ripagare il nostro sforzo
3) se non ci provano con noi, che sicuramente siamo strafighe, gli uomini hanno dei problemi.
4) ma guarda sti stronzi! Rompono il cazzo a tutte tranne che a noi!
Macy, tesoro mio bello, lo sai quanto me e meglio di me come è la palestra 😄
Lo sai che quelli che vanno li per lavorare come cristo comanda sul proprio corpo sono una minima parte e una buona parte invece si mette in mostra, va a fare la passerella, va a fare comitiva o vetrina.
E parlo di tutti quelli che li vedi , in orari improponibili, a fare 16 di bicipite rischiando la vita 😄, ed ad orari dove c'è la gnanga a fare i 24 facendo finta di fare i cedimenti ma non chiudono manco due botte senza farsi saltare qualche vena 😄
Tanto quanto vedi quella che in orari improponibili viene "da scappata di casa" e negli orari dove ci sono gli gnagni, le vedi sempre a fare glutei, femorali in modi più fantasiosi, affondi bulgari sempre in certe direzioni, e non parliamo di come fanno addome su panca che guarda caso non sta mai al posto dove deve stare 😄
Sto simpaticamente parlando del nostro mondo (ovviamente di una parte che perculiamo goliardicamente), ormai mio ex purtroppo, e spero non me ne voglia nessuno.

Caro il mio gattaro (non lo negare!), ma pare davvero brutto parlare e riflettere sul fatto che, soprattutto per gli uomini sia di una certa fascia generazionale che anche di una certa educazione anche recente, si debba ripartire veramente dai fondamentali sulla comunicazione e sulla relazione e soprattutto su cosa è lecito fare e sul CONSENSO?.
Perché alla fine a me il problema non sembra che le donne siano tutte Lorena Bobbyt, che vanno in giro con lame 18 in una mano e denuncia nell'altra, quanto che molti uomini non riescano ad accettare che certi comportamenti che SONO SEMPRE STATI MOLESTI e INADEGUATI oggi siano rispediti al mittente anche con ferocia. Qui si parla di Lesa Maestà. E di non essere capaci di intavolare una CONVERSAZIONE con una PERSONA senza vederla come OGGETTO sessuale o comunque al solo scopo di ficcare. Quando ho letto che un fischio o un complimento non dovrebbe essere stigmatizzato mi è venuto il cagotto!
Ma santa polenta non sarebbe il caso di conoscere una persona, se c'è chimica bene, se c'è attrazione ma non sessuale bene lo stesso se no piacere e ciao.
Ma bisogna PARLARE, non chattare e al dunque, invece di rimanere sempre sul vago chiedere il numero non i social. Poi se è due si picche (per tutti e tutte), si prende, si porta a casa e amen. Sarà che se si parte con l'idea di conoscere le altre persone e non di vestirle con le nostre aspettative qualcosa di positivo capita sempre ma io, sia le scopate di una notte, le amicizie e le relazioni più o meno lunghe, le ho iniziate e fatte così.
Se ci pensi, noi ci conosciamo, anche se virtualmente, da anni, ma siamo comunque partiti dall'interesse di capire l'altra/o.
Non dico che davanti a un caffè devo parlare dei massimi sistemi, ma xè no?, ma le basi delle relazioni umane sono sempre le stesse.
Ma a molti uomini cambiare i loro comportamenti sempre stati inqualificabili ma ora finalmente non più socialmente accettati, pesa il culo. Detto come va detto, senza tanti giri di parole.
Non mi esprimo per le donne, anche se nella mia limitata esperienza, quello che lamentano appunto non è la mancanza dell'uomo delle caverne ma proprio dell'uomo che sappia interagire con loro su un piano di parità e senza renderle oggetti. Modificato dall'autore il 24-09-2025 10:58:27

Mettendo da parte il mio ultimo intervento che era per farci due risate, sai che con me sfondi una porta aperta sull'argomento.
Si, c'è chi non si sa adeguare ai tempi, tempi dove non è più accettato un certo atteggiamento.
Ma non è che una volta quegli atteggiamenti portavano frutti, erano semplicemente tollerati.
Ma alle donne stavano sul cazzo prima come ora, è cambiato solo che oggi lo dicono a gran voce e che lo diciamo anche noi in buona percentuale.
A me, sinceramente, se una parte di maschietti si comporta da sfigati, mi toglie solo concorrenza. Ma ovviamente non posso fare un discorso così bambinesco e superficiale, perché so benissimo che quei comportamenti da sfigati sono problemi seri per molte donne, e non posso è non voglio stare zitto a guardare.
A me non interessa che imparino a "corteggiare", a me interessa che non creino problemi. Quindi, per quanto mi riguarda possono estinguersi tutti quanti o emigrare in sfigolandia senza rompere al prossimo. Ma capisco che non può essere una soluzione, e, per dirti quali soluzioni vorrei vedere in capo, dovrei rifare un pippone infinito riguardo la prevenzione ed educazione già da bambini. Ma tu lo conosci bene il mio pensiero a riguardo e sai quanto io sponsorizzi il concetto di evoluzione culturale, senza la quale ogni cosa è un palliativo.

Quotato da Macy,

Quotato da XHunerXP,

Alessio e Macy, vi chiedo: ma sono le donne che hanno evidenziato il problema o sono gli uomini che credono che le donne abbiano questo problema?
Vorrei capire da dove e da chi parte la convinzione che ci sia un problema reale "le donne sono [...]

Risposta divisa in tre parti; chi non ha tempo da perdere a leggere cazzate può andare subito alle conclusioni, dove le cazzate sono tutte concentrate 😉

Genesi
Tutto è nato in palestra, durante una lezione che stavo gestendo con un piccolo gruppo di donne, tre nello specifico.
È abitudine, mentre ci si allena, parlare un po’ di tutto: dalla ricetta segreta della torta di Nonna Papera, ai programmi per il weekend, fino alle relazioni sociali.
Insomma, la qualunque.
Proprio in uno di questi momenti è saltato fuori l’argomento: “gli uomini sono imbranati, non ci provano più, tocca fare tutto a noi”. Io l’ho tradotto con la formula più sintetica: “gli uomini non ci provano più”.

Cosa ne penso
Non ho certezze , se le avessi non avrei aperto questo 3D.
La frase è stata detta in un contesto leggero e scherzoso, e lì dovrebbe rimanere.
Allo stesso tempo, però, credo che sia un tema interessante da discutere, anche senza prove scientifiche a supporto.

Conclusioni
@XhunerXP, il tuo punto è chiaro: senza dati restiamo nel campo delle impressioni.
Ma l’intento del thread non era dimostrare scientificamente che “gli uomini non ci provano più”: l’idea era raccogliere sensazioni e confrontarsi.
Alla fine, sono state proprio alcune donne a sollevare il tema, raccontando di sentirsi meno approcciate in maniera diretta. Non hanno portato numeri, ma esperienze e quelle, nel loro piccolo, hanno valore.
È possibile che per molti uomini non sia cambiato nulla e che sia solo una percezione legata al contesto.
Ma proprio questo è interessante: capire se si tratta di nostalgia dei “vecchi tempi” o di un vero cambiamento nelle dinamiche relazionali.
Forse ci sono ricerche che parlano di ansia sociale, solitudine e difficoltà a relazionarsi, ma non sarebbero specifiche.
Tutto questo potrebbe essere solo parte di un disagio generale a relazionarsi col prossimo.
Se sommi tutto questo al fatto che ormai si comunica più online che dal vivo, ecco che alcune donne possono percepire meno approcci diretti.
Non è scienza esatta, ma un contesto che aiuta a capire la sensazione.

Lo vedi allora che capire da dove nasce il discorso, chi lo fa, ed il contesto è importante?
Si potrebbe interpretare in tanti modi quella uscita, sempre i modo goliardico e leggero ovviamente:
1) a chicco, stiamo 3 patacche e ancora non ci provi?
2) stiamo qui in palestra a farci il culo e nessuno si degna di ripagare il nostro sforzo
3) se non ci provano con noi, che sicuramente siamo strafighe, gli uomini hanno dei problemi.
4) ma guarda sti stronzi! Rompono il cazzo a tutte tranne che a noi!
Macy, tesoro mio bello, lo sai quanto me e meglio di me come è la palestra 😄
Lo sai che quelli che vanno li per lavorare come cristo comanda sul proprio corpo sono una minima parte e una buona parte invece si mette in mostra, va a fare la passerella, va a fare comitiva o vetrina.
E parlo di tutti quelli che li vedi , in orari improponibili, a fare 16 di bicipite rischiando la vita 😄, ed ad orari dove c'è la gnanga a fare i 24 facendo finta di fare i cedimenti ma non chiudono manco due botte senza farsi saltare qualche vena 😄
Tanto quanto vedi quella che in orari improponibili viene "da scappata di casa" e negli orari dove ci sono gli gnagni, le vedi sempre a fare glutei, femorali in modi più fantasiosi, affondi bulgari sempre in certe direzioni, e non parliamo di come fanno addome su panca che guarda caso non sta mai al posto dove deve stare 😄
Sto simpaticamente parlando del nostro mondo (ovviamente di una parte che perculiamo goliardicamente), ormai mio ex purtroppo, e spero non me ne voglia nessuno.

Alessio e Macy, vi chiedo: ma sono le donne che hanno evidenziato il problema o sono gli uomini che credono che le donne abbiano questo problema?
Vorrei capire da dove e da chi parte la convinzione che ci sia un problema reale "le donne sono disperate perché gli uomini non ci sono più, e gli uomini sono disperati perché non possono provarci più".
Alessio, tu asserisci che i giovani hanno la percezione che manchi qualche cosa e che quindi il tutto non sia appagante. Mi sai dire da quale studio, sondaggio, discussione, chiacchierata eccetera, esce fuori questa cosa e che quel vuoto è proprio la nostalgia "dei vecchi tempi dove si corteggiava" in un modo che neanche conoscono?
Vorrei capire, perché tu mi dici che sta sotto gli occhi di tutti, ma tutti chi? Ma siamo sicuri che sia quello il problema? O magari non sia il solito e classico cruccio di ogni adolescente di ogni generazione da quando madre natura ha creato il mondo? Sono realmente i ragazzi a dirlo o è una percezione forzata di noi adulti che crediamo sia quello il problema?

Quotato da Macy,

Quotato da XHunerXP,

Nel mio percorso di formazione mi è stato insegnato che, quando si affronta un fenomeno/evento/accadimento, la prima domanda da farsi è: è un fatto reale?
E questa domanda presuppone una ricerca di fatti, testimonianze, prove.
Appurato il fatto è reale bisogna contestualizzarlo, capire chi sono i "testimoni" , come sono state raccolte le prove.
E via discorrendo.
Quindi io me lo chiedo seriamente se esiste questo fenomeno, chi lo testimonia, in quale contesto viene testimoniato.
Facciamo che esiste, "gli uomini non ci provano più ", cosa vuol dire? Stiamo parlando di attempati abituati a fare lo strascico? Di quelli che ci hanno sempre provato da imbecilli e che rischiavano due pizze e invece ora la denuncia è quindi non ci provano più per paura?
Che vuol dire "avere paura di provarci"?
Perché un uomo normale, dovrebbe avere paura di comportamenti normali?
Mi viene da pensare che siano uomini che non sanno minimamente come ci si comporta normalmente, che non lo sapevano prima (ma lo facevano lo stesso fallendo) e che hanno paura ora di fallire come prima ma con il plus della denuncia.
Quello che è cambiato non è il risultato, non scopavano prima e non scopano ora, quello che è cambiato sono solo i rischi per certi comportamenti.
Se poi parliamo di gente che sa comportarsi, ci provavano prima con successo e ci provano ora con altrettanto successo. Scopicchiano -uso questo termine perché lo ritengo medio dato che ognuno "allunga l'anguilla" e non è attendibile-
Non ci prova chi?
I giovanotti? A me pare che, nel complesso, scopano alla grande. Non ci provano più secondo le nostre regole? E grazie al cazzo, vivono un mondo totalmente diverso 😄
A me, quando leggo "gli uomini non ci provano più " mi vengono più domande che voglia di dare opinioni.
C'è un malessere tra gli uomini?
Può essere, ma chi sono 'sti uomini?
Perché la fantastoria che come ti muovi becchi la denuncia è una cazzata allucinante che non ha senso neanche nel cervello del più ficadepresso.
Ci può essere una difficoltà a capire come fare?
Probabile, ma la domanda rimane la stessa: chi è che ha queste difficoltà? Il ragazzino timido o il 50enne rincoglionito di cui sopra?
Mi si vuole far passare che oggi "le donne" sono un branco di pazze assetate di vendetta che si muovono in branco cercando maschi da denunciare a caso?
Le regole sono sempre le stesse, se sai state al mondo e ci provi , nei modi che sono e saranno sempre rispettosi, ti puoi beccare un si o un no ma mai una denuncia.
Se poi parliamo di quelli che sono abituati a provarci facendo lo "strucio" in discoteca, con la mano al culo, con "a fregna, ammazza quanto me te schiopperei", Ale' questi non scopavano prima e non scopano adesso, tranne forse nel caso in cui acchiappano la schioppata di turno alle 4 di mattina che sta rovinata e non se l'è calcolata manco il barista quando ha chiesto da bere perché stava devastata.
In quel caso si, ti do ragione, anni fa scopavano, oggi probabilmente si beccano una denuncia perché non ti puoi bombare una che neanche sa chi è, dove sta, e come si chiama, per tutta la chimica che ha in corpo.
Quindi vorrei capire più che dare opinioni, chi, in che contesto, di che stiamo parlando.

@XhunerXP, il tuo ragionamento smonta alcune esagerazioni: è vero che certi uomini non ci provavano nemmeno prima e non ci provano neanche oggi, ed è vero che le “denunce a pioggia” sono più un timore che un rischio reale.
Però mi sembra che si sia spostato il discorso tutto sul lato maschile: chi sono questi uomini, come agivano, cosa è cambiato per loro… dimenticando che la lamentela di partenza arriva dalle donne.
Sono loro a dire “nessuno ci approccia più dal vivo”.
Non parlano di statistiche, parlano di una percezione emotiva, del sentirsi meno cercate in maniera diretta.
Che questa percezione sia reale o in parte frutto dei nuovi contesti (social, app, dinamiche diverse), resta comunque un segnale da non sottovalutare.
Altrimenti il rischio è di banalizzare il tema, perdendo di vista l’origine del thread, cioè il malessere femminile.
Forse la verità sta nel mezzo: gli uomini non hanno smesso, hanno solo cambiato modalità; alcune donne, però, rimpiangono l’approccio diretto, e da qui nasce lo scarto tra realtà maschile e percezione femminile.
Problema che non preoccupa tutte le donne eh!
Ad esempio ne ho parlato con Lucia, la mia "ex storica", quando le ho esposto il quesito mi ha risposto: "Stai scherzando, vero? Speravo che invecchiando la situazione potesse migliorare, invece no, gli uomini continuano a provarci e lo sai, per me è sempre stata fonte di incazzatura cosmica."
Come vedi le opinioni sono contrastanti e riguarda solo alcune donne.

Non mi cambia nulla se la questione viene evidenziata dagli uomini o dalle donne.
Le domande sono le stesse. Non ho nessun preconcetto.
Di quali donne si parla? Di quante? Che intendono per provarci? Che tipo di ambienti frequentano e quali uomini?
Perché tutte queste variabili vanno inquadrate, sennò si parla a sensazione.
Tu sai dare qualche risposta?

Quotato da Parcifal,

Quotato da Macy,

@XhunerXP hai centrato il punto con le due domande: “gli uomini chi?” e “provarci come?”.
Credo che le donne che sollevano il tema si riferiscano soprattutto all’approccio diretto, quello “vecchia scuola”: la chiacchierata al bar, l’invito a un caffè, il rompere il ghiaccio in maniera spontanea, senza filtri digitali.
Nel mio primo intervento ho volutamente messo da parte gli esempi di corteggiamento virtuale.
L’ho fatto (un po’ in maniera strumentale) proprio per riportare l’attenzione sul corteggiamento tradizionale.
Oggi, per vari motivi: timore di sembrare invadenti, paura di un rifiuto brusco o di un fraintendimento, molti uomini hanno spostato i tentativi di approccio su terreni considerati più “sicuri”: app, social o contesti già predisposti, come questo sito.
Il risultato è che questo spostamento sul digitale viene percepito da alcune donne come meno autentico (attenzione: questa è un opinione personale!)
Quindi non è che gli uomini non ci provino più: hanno semplicemente cambiato canale.
I maschi "old style" sono come i vecchi televisori.
Tra questi c'è
chi non si è adattato e ha preferito staccare la spina, chi è rimasto al digitale ma trasmette programmi distorti, incomprensibili, a volte disturbati, che nessuna vuole più vedere e chi è passato direttamente al digitale, abbandonando l'analogico.
Ed è proprio di questa evoluzione che si lamentano alcune donne.
Per loro il corteggiamento digitale non regala le stesse emozioni del modello analogico.
Il tuo approccio scientifico mi piace: mette ordine nelle definizioni e ridimensiona le lamentele degli apocalittici del corteggiamento (uomini e donne, eh!).
Però rischia di banalizzare un aspetto: dal lato maschile magari è cambiato poco dal punto di vista pratico, “si scopicchia come prima e forse di più”, ma dal lato femminile alcune donne percepiscono meno approcci diretti.
La controparte maschile sostiene le difficoltà nell'approccio diretto: li liquidiamo come lamentoni?
Se ci si limita a dire “tutto uguale a prima”, si rischia di invalidare quella sensazione.
E forse è proprio da questa differenza di percezione, più che da una verità assoluta, che nasce il thread.
Modificato dall'autore il 22-09-2025 10:01:59

Letto tutto il 3d, sinceramente e soprattutto a causa della quasi zero partecipazione femminile, mi sembra per molti utenti l'ennesimo muro del pianto in cui colpevolizzare le donne e dare a loro la responsabilità dei fallimenti maschili.
Una vera presa di coscienza o un vero lavoro introspettivo e di auto analisi non l'ho visto. Anche perché, nonostante il 3d si basasse sul conoscere, tutto finisce sempre per arrivare al ficcare, per i partecipanti of course. Se è così, con solo questa idea in mente, che le donne vengono approcciate non é strano trovare poi certi livelli di risentimento nei post e capisco le odiate gattare, io sono un gattaro!
Auto analisi e terapia uomini, non auto referenzialità.
Ora come il vampiro che sono torno nell mi cripta, ci vediamo fra sei mesi, ma non credo sarà cambiato nulla.
Per fortuna esistono i cavallucci marini.

Ciao carissimo!
Capisci pienamente le mie perplessità sull'argomento, sinceramente io non mi sono mai preoccupato di "come devo fare per evitare la denuncia" e neanche mi sono mai limitato nel provarci quando avevo voglia di conoscere una persona.
È passato del tempo ma tu un po' puoi giudicarmi, dato che volendo o non volendo la mia compagna è da prima amica tua e sai quanto è tosta 😄
Queste lamentele , di questi maschi impauriti da queste donne malvage, in che mondo vivono? In quello loro di paranoie o in quello reale?
A me sembra più il primo.

Quotato da alessiocince,

Quotato da Macy,

@XhunerXP hai centrato il punto con le due domande: “gli uomini chi?” e “provarci come?”.
Credo che le donne che sollevano il tema si riferiscano soprattutto all’approccio diretto, quello “vecchia scuola”: la chiacchierata al bar, l’invito a un caffè, il rompere il ghiaccio in maniera spontanea, senza filtri digitali.
Nel mio primo intervento ho volutamente messo da parte gli esempi di corteggiamento virtuale.
L’ho fatto (un po’ in maniera strumentale) proprio per riportare l’attenzione sul corteggiamento tradizionale.
Oggi, per vari motivi: timore di sembrare invadenti, paura di un rifiuto brusco o di un fraintendimento, molti uomini hanno spostato i tentativi di approccio su terreni considerati più “sicuri”: app, social o contesti già predisposti, come questo sito.
Il risultato è che questo spostamento sul digitale viene percepito da alcune donne come meno autentico (attenzione: questa è un opinione personale!)
Quindi non è che gli uomini non ci provino più: hanno semplicemente cambiato canale.
I maschi "old style" sono come i vecchi televisori.
Tra questi c'è
chi non si è adattato e ha preferito staccare la spina, chi è rimasto al digitale ma trasmette programmi distorti, incomprensibili, a volte disturbati, che nessuna vuole più vedere e chi è passato direttamente al digitale, abbandonando l'analogico.
Ed è proprio di questa evoluzione che si lamentano alcune donne.
Per loro il corteggiamento digitale non regala le stesse emozioni del modello analogico.
Il tuo approccio scientifico mi piace: mette ordine nelle definizioni e ridimensiona le lamentele degli apocalittici del corteggiamento (uomini e donne, eh!).
Però rischia di banalizzare un aspetto: dal lato maschile magari è cambiato poco dal punto di vista pratico, “si scopicchia come prima e forse di più”, ma dal lato femminile alcune donne percepiscono meno approcci diretti.
La controparte maschile sostiene le difficoltà nell'approccio diretto: li liquidiamo come lamentoni?
Se ci si limita a dire “tutto uguale a prima”, si rischia di invalidare quella sensazione.
E forse è proprio da questa differenza di percezione, più che da una verità assoluta, che nasce il thread.
Modificato dall'autore il 22-09-2025 10:01:59

A me, francamente, preoccupa di più la parte finale del ragionamento di XhunerXP... scopicchia... tutto il senso del malessere percepito sta in questo termine.
Scopicchiare. Vale poco e niente che lo si faccia di più. Quel termine usato di Xh rende perfettamente l'idea dei tempi moderni.
Si scopicchia.
Scopare, trombare, chiavare, trivellare, darci sotto, martellare, andare a letto, amoreggiare, sbattere ecc. è tutto finito.
Ora c'è scopicchiare. Che rende bene l'idea del perché gli uomini non ci provano più.
Poi puoi chiederti chi... Poi puoi chiederti come...

Nel mio percorso di formazione mi è stato insegnato che, quando si affronta un fenomeno/evento/accadimento, la prima domanda da farsi è: è un fatto reale?
E questa domanda presuppone una ricerca di fatti, testimonianze, prove.
Appurato il fatto è reale bisogna contestualizzarlo, capire chi sono i "testimoni" , come sono state raccolte le prove.
E via discorrendo.
Quindi io me lo chiedo seriamente se esiste questo fenomeno, chi lo testimonia, in quale contesto viene testimoniato.
Facciamo che esiste, "gli uomini non ci provano più ", cosa vuol dire? Stiamo parlando di attempati abituati a fare lo strascico? Di quelli che ci hanno sempre provato da imbecilli e che rischiavano due pizze e invece ora la denuncia è quindi non ci provano più per paura?
Che vuol dire "avere paura di provarci"?
Perché un uomo normale, dovrebbe avere paura di comportamenti normali?
Mi viene da pensare che siano uomini che non sanno minimamente come ci si comporta normalmente, che non lo sapevano prima (ma lo facevano lo stesso fallendo) e che hanno paura ora di fallire come prima ma con il plus della denuncia.
Quello che è cambiato non è il risultato, non scopavano prima e non scopano ora, quello che è cambiato sono solo i rischi per certi comportamenti.
Se poi parliamo di gente che sa comportarsi, ci provavano prima con successo e ci provano ora con altrettanto successo. Scopicchiano -uso questo termine perché lo ritengo medio dato che ognuno "allunga l'anguilla" e non è attendibile-
Non ci prova chi?
I giovanotti? A me pare che, nel complesso, scopano alla grande. Non ci provano più secondo le nostre regole? E grazie al cazzo, vivono un mondo totalmente diverso 😄
A me, quando leggo "gli uomini non ci provano più " mi vengono più domande che voglia di dare opinioni.
C'è un malessere tra gli uomini?
Può essere, ma chi sono 'sti uomini?
Perché la fantastoria che come ti muovi becchi la denuncia è una cazzata allucinante che non ha senso neanche nel cervello del più ficadepresso.
Ci può essere una difficoltà a capire come fare?
Probabile, ma la domanda rimane la stessa: chi è che ha queste difficoltà? Il ragazzino timido o il 50enne rincoglionito di cui sopra?
Mi si vuole far passare che oggi "le donne" sono un branco di pazze assetate di vendetta che si muovono in branco cercando maschi da denunciare a caso?
Le regole sono sempre le stesse, se sai state al mondo e ci provi , nei modi che sono e saranno sempre rispettosi, ti puoi beccare un si o un no ma mai una denuncia.
Se poi parliamo di quelli che sono abituati a provarci facendo lo "strucio" in discoteca, con la mano al culo, con "a fregna, ammazza quanto me te schiopperei", Ale' questi non scopavano prima e non scopano adesso, tranne forse nel caso in cui acchiappano la schioppata di turno alle 4 di mattina che sta rovinata e non se l'è calcolata manco il barista quando ha chiesto da bere perché stava devastata.
In quel caso si, ti do ragione, anni fa scopavano, oggi probabilmente si beccano una denuncia perché non ti puoi bombare una che neanche sa chi è, dove sta, e come si chiama, per tutta la chimica che ha in corpo.
Quindi vorrei capire più che dare opinioni, chi, in che contesto, di che stiamo parlando.

Riflettevo su cosa volesse dire "gli uomini non ci provano più " e la prima domanda è stata: ma gli uomini chi?
Quali uomini non ci provano più?
La seconda è stata: ma che si intende per "provarci"?
Ed ho visto, leggendo qui, che ognuno ha il suo punto di vista a riguardo.
Intanto bisogna vedere, una volta stabilito "gli uomini chi" e cosa vuol dire "provarci", se è poi così vero. Perché tranne qualche lamentone di chi non approccia più nel "suo stile" -che ,tra l'altro , non gli ha mai dato frutti perché era uno stile da mmmmmbecille- per il resto tutto 'sto "hommioddio non possiamo più provarci!" Non lo vedo. La gente di tutte le età vive la propria vita serenamente, esce, conosce, e scopicchia come prima e forse di più.

Quotato da GuardoneMonello,

Quotato da XHunerXP,

Ok, ma riflettere su cosa nello specifico?
Sul rapporto religione-omosessualità, su religione-omosessualità , sulla correttezza o meno di una certa fluidità di pensiero o del conservatorismo?
Su quali aspetti dovremmo riflettere?

Sul rapporto tra omosessualità e religione cattolica e di conseguenza sulla coerenza tra le due appartenenze.

Dopo varie letture in merito e discussioni ho la sensazione che ci sia solo una coerenza più o meno immutata nel tempo: la figura del maschio e la sua predominanza come soggetto centrale. Tutto ciò che tende al femminile è visto come uno sminuire la figura del maschio, quindi l'omosessualità viene vista come un oltraggio alla mascolinità. Perché, se ci fai caso, nel corso dei secoli ma anche oggi, culturalmente l'omosessualità maschile è molto meno accettata di quella femminile. Come saprai, nella religione cristiana, tutto è impostato affinché si rafforzi la figura maschile e suo potere indiscusso: dio maschio, Gesù maschio, apostoli maschi, figure importanti tutti maschi. La Madonna prende forma come figura rilevante molto tardi, quasi "ieri".
C'è un libro che, tra i vari letti sull'argomento, mi ha molto affascinato per come sviscera l'argomento, anche se non è direttamente collegato all'omosessualità ma alla figura dell'uomo e della donna: God save the queer , della Murgia
A mio parere nasce tutto da lì, e ,guarda caso, l'omosessualità, ovvero la sua "tolleranza e visione", muta in relazione al mutamento della percezione della donna.
Se ti va, leggilo, lo ritengo illuminante.

Quotato da GuardoneMonello,

Quotato da XHunerXP,

Ma precisamente quale è il problema?

Ah, personalmente non ho alcun problema, ma i forum servono per riflettere.. e poi ognuno è libero di essere contraddittorio.

Ok, ma riflettere su cosa nello specifico?
Sul rapporto religione-omosessualità, su religione-omosessualità , sulla correttezza o meno di una certa fluidità di pensiero o del conservatorismo?
Su quali aspetti dovremmo riflettere?

Quotato da GuardoneMonello,

Oggi ho visto un servizio del tg1, l'emittente ufficiale di propaganda vaticana, nel quale mostravano una delegazione di persone intenzionate a partecipare alla messa del Giubileo, tenuta dal monsignor Savino, nella basilica di san Pietro, n [...]

Ma precisamente quale è il problema?

Quotato da Niki1000,

Quotato da Assetato78,

Ecco bravo torna a studiare l'italiano e sparisci!!

zitto,frocio

Ma come ti permetti!

Quotato da Niki1000,

Quotato da Assetato78,

Ecco bravo torna a studiare l'italiano e sparisci!!

zitto,frocio

Ma come ti permetti!
Ma cosa credi che non ricordiamo che già sei stato bannato per gli stessi atteggiamenti?
Sul tuo profilo manca solo la foto con il cappello, ma le altre si riconoscono.
Nel vecchio account cercavi anche trans e trav, hai avuto rapporti con uomini e stai qui ad insultare dando del frocio ad assetato? Che tea l'altro non è mai stato offensivo con nessuno da anni!
Intanto ti segnalo, perché non meriti di stare qui.

Quotato da Trisolariano,

Mi sembra un forum di mattiModificato dall'autore il 26-08-2025 17:51:00

Matti no, è offensivo ed esagerato. Ma di gente che ha problemi con il proprio sesso e che ha carenze culturali in merito, si, qui è pieno e basta leggere questa discussione per capire come sta messa la gente.

Quotato da Nicola2x,

Non è che se uno va con un bsx o trans ecc. diventa gay è il cazzo che comanda, uno che scopa con il cazzo con tutti è etero ossia attivo, uno che scopa con il cazzo e si fa scopare il culo è bisex o trans o trav, uno che si fa' scopare solo il c [...]

Ce ne faremo una ragione, ma quello che pensi è una cazzata che pensi solo tu e qualcun'altro. La realtà è diversa. Ora sta a te accettare la realtà o continuare a vivere nel tuo mondo.

Quotato da Niki1000,

Quotato da XHunerXP,

I passivi, per gli etero, ci sono solo quando gli etero non sono etero.
Ma finiamola di essere omofobi !
Ma che probli avete!
Vi inventate le peggio cavolate per non ammettere a voi stessi che non siete etero, come se ci fosse qualche cosa di male.

se scopo le donne sono etero

Se ti metti il mantello e ti fa stare bene crederti superman, per me va bene. Ma rimani niki1000.
Se hai rapporti con uomini, una parte bsx deve esserci, sennò non riesci proprio a fartelo venire duro. Ma stai tranquillo, essere etero 100% non è un attestato di qualità come qualcuno vorrebbe far credere. Avete tutti questa fissa di dover dimostrare di essere etero100% come se il non esserlo fosse sminuente. A casa mia si chiama omofobia, il fatto che sia autoreferenziale non cambia nulla.

Quotato da coppiasax90,

In questi giorni si parla dei 32mila frustrati che pubblicava foto delle mogli inconsapevoli in un gruppo Facebook.
Credo non sia corretto ma le dichiarazioni di alcune mogli lasciano molti dubbi su come il pudore venga vissuto e come manchi comunic [...]

Non si tratta di comportamento non maturo. Si tratta di infami che non meritano pietà. Come i tanti che hanno foto nei profili qui , o che le postano. Gente che non vale nulla.

Quotato da andreacrispi,

Quotato da Pronto-68,

Ma smettila di scrivere queste fandonie ovunque!

Se lo dici tu ..
I passivi (per gli etero) esistono quando non ci sono le donne .....
A quello mi riferivo .... non certo all'amore tra persone dello stesso sesso!

I passivi, per gli etero, ci sono solo quando gli etero non sono etero.
Ma finiamola di essere omofobi !
Ma che probli avete!
Vi inventate le peggio cavolate per non ammettere a voi stessi che non siete etero, come se ci fosse qualche cosa di male.