Violenza sessuale: ieri e oggi

Quotato da mishaemasha,

Mentre noi parliamo della fava e della rava.... guardate che succede oggi in Italia!
TORINO - "Questo è un caso in cui bisogna chiedere scusa al popolo italiano". Con queste parole, la giudice della Corte d'Appello Paola Dezan [...]

Il fatto che sia ammessa la prescrizione per il reato di stupro è già di per sé un abominio giuridico e, in ultima analisi, culturale

Quotato da HarrymetSally,

Quotato da mishaemasha,

Mentre noi parliamo della fava e della rava.... guardate che succede oggi in Italia!
TORINO - "Questo è un caso in cui bisogna chiedere scusa al popolo italiano". Con queste parole, la giudice della Corte d'Appello Paola Dezan [...]

Il fatto che sia ammessa la prescrizione per il reato di stupro è già di per sé un abominio giuridico e, in ultima analisi, culturale

Non sono e non sarò mai un forcaiolo ne’ sono laureato in legge!
Ma questo è l esempio che alcuni reati specifici meritano articoli di legge ad hoc come le norme sul femminicidio , ecco il mio sdegno verso chi parla di violenza in generale ed ecco cosa succede quando vince questo pensiero immobilista e restauratore!

Questo thread era interessante ma è diventato di una noia mortale e ora siamo anche alle interpretazioni autentiche e ai cavilli sofistici. La mia opinione (che ovviamente non interessa a nessuno ma la dico lo stesso) è che stiate facendo una confusione straordinaria mescolando varie tipologie di reato e comportamento e ignorando i casi specifici. C’è lo stupro, c’è la prostituzione, c’è il ricatto sessuale, c’è il ricatto, c’è la corruzione, c’è la concussione, c’è la morale, c’è la legge, c’è il diritto violato, c’è l’interesse, e c’è il generale senso disatteso di giustizia e di etica. Ogni capitolo ha svolgimenti e effetti diversi. Ma se uno tratta del primo e il secondo risponde sul secondo, la discussione è impossibile. Quanto al caso specifico, Weinstein era un potente porco che aveva creato un sistema di ricatto sessuale ben documentato (non so se avete ascoltato la patetica registrazione delle sue insistenze perché una giovane attrice che non ne voleva sapere andasse in camera sua in albergo) . Appurato questo, e che tale prassi era molto diffusa a Hollywood, e lo è tuttora in maniera non occasionale in gran parte dei centri di potere in tutto il mondo, c’è la controversa questione Asia Argento, ma è altra cosa, che in ogni caso non assolve il vecchio porco. Le vittime di questo sistema sono di due tipi (come mi pare dicano bixo e bull pur dandosi contro l’un l’altro) e sono le attrici spinte a sottostare col ricatto, e le attrici che non hanno sottostato e che si sono viste scavalcare. Tutto il resto attiene a un sistema corrotto in sé, e che comprende offerte e profferte. Aggiungo che ha ragione Misha su un punto. L’uomo femminista è un nonsenso. L’uomo deve rispettare le donne, non essere femminista, perché una donna femminista non ne ha affatto bisogno (sarebbe anche questo un nonsenso). Il femminismo è una estremizzazione necessaria in tempi di rivoluzione culturale, una spinta estrema al cambiamento. Ma ognuno pensi a migliorare i rapporti con l’altro. E a lavorare per la pace nel mondo ovviamente

Quotato da mishaemasha,

Mentre noi parliamo della fava e della rava.... guardate che succede oggi in Italia!
TORINO - "Questo è un caso in cui bisogna chiedere scusa al popolo italiano". Con queste parole, la giudice della Corte d'Appello Paola Dezan [...]

LA PRESCRIZIONE E' UNA VERGOGNA PER TUTTI I REATI E NON SOLO PER LO STUPRO -- a me è successo per un concorso-
MA SIAMO IL PAESE IN CUI LA CORTE COSTITUZIONALE DICHIARA INCOSTITUZIONALE UNA LEGGE ELETTORALE E GLI ELETTI ANZICHE' DIMETTERSI APPROVANO UNA INFINITA' DI LEGGI CHE IL POPOLO SOVRANO NON APPROVA, e condona 93 miliardi di euro ai gestori di slot.
E' l'unica nazione al mondo che ha fatto una legge per permettere ad un condannato (colluso e corrotto) di continuare a comparire in una scheda di votazione elettorale. SE CI SI DEVE INDIGNARE INDIGNIAMOCI PER TUTTE LE INGIUSTIZIE.

Ho letto che nel caso che si discuteva ci sono prove per il reato di stupro, allora è inutile discutere... deve essere condannato.
La discussione però si era svolta un poco sul generale, se una persona di fama, deve essere o meno condannato se sceglie per i suoi film le attrici che ci sono andate a letto, e se l'attrice dopo x anni, può accusare di reato chi le ha fatto il contratto. Non c'era reato. Inutile ripetersi... se c'è un reato, chi lo ha commesso deve essere punito ma non sono mai per la condanna senza prove certe.

"Il principio di uguaglianza fissato dall’articolo 3 della Costituzione vieta allo Stato di emanare provvedimenti che siano discriminatori in base a uno o più dei sei parametri in essa indicati (sesso, razza, religione, ecc.).
la legge oltre a contenere la norma, il precetto, la regola di condotta, il principio, deve essere applicata in modo che sia effettivamente uguale per tutti.
Quindi la singola norma deve trovare la sua applicazione nei singoli e specifici casi (fattispecie concreta) in maniera che si possa nella maggior parte dei casi raggiungere l’obiettivo che sia uguale per tutti. Affinché ciò accada devono esserci tutta una serie di norme che garantiscano la riuscita della concreta applicazione senza che un soggetto sia favorito o sfavorito rispetto ad altri."
Poi boh... Se cosí non fisse Non saremmo piú uno stato di diritto, ma uno stato dove a vincere sarebbe il clamore mediatico... Altre epoche altre leggi...

Quotato da Pablopd,

Questo thread era interessante ma è diventato di una noia mortale e ora siamo anche alle interpretazioni autentiche e ai cavilli sofistici. La mia opinione (che ovviamente non interessa a nessuno ma la dico lo stesso) è che stiate facendo una confusi [...]

Morigerato come solito il tuo intervento ma con un vizio di fondo : questo 3d si chiama violenza sessuale ieri e oggi non violenza tra produttori e attrici, quello è solo un di cui .

Chi fa confusione ,a parte bixo che ingenuamente cade nelle supercazzole , lo fa solo per avere un po’ di celebrità usurpata e non è minimamente interessato all argomento

Credo che nemmeno bull pensi che io voglia mani segate di lavoratori ...questo è solo il suo modo di apparire e purtroppo lo sta facendo nel 3 d sbagliato perché cazzeggiare con questo argomento è allappante!
Le normative specifiche reato per reato non sono una inuguaglianza tra uomini ma una necessaria risposta tecnica agli aspetti dei vari reati, come il 41 bis o le rogatorie internazioali contro il terrorismo ,sarebbe ridicolo applicarle a un ladro di polli 🍗

I processi sono tutti troppo lunghi perché sono troppi ,ma se su 1000 al momento possiamo creare norme scorciatoia solo per 100 che si fa?
Non facciamo torti a un terrorista e a un pedofilo perché mi è andata in prescrizione una multa per divieto di sosta....

Ecco perché non rispondo a bull ma agli altri :
La violenza sulle donne c è sta acquisendo nuovi volti e ci vogliono impegno e norme specifiche ancora maggiori di oggi!

Quotato da Cpbixo,

Quotato da HarrymetSally,

Quotato da mishaemasha,

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Il fatto che sia ammessa la prescrizione per il reato di stupro è già di per sé un abominio giuridico e, in ultima analisi, culturale

Sono molti i reati che non dovrebbero cadere in prescrizione.

Perfettamente d'accordo, e lo stupro è senza dubbio tra questi

Quotato da dreamofthebluturtles,

Quotato da HarrymetSally,

Quotato da mishaemasha,

Mentre noi parliamo della fava e della rava.... guardate che succede oggi in Italia!
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Il fatto che sia ammessa la prescrizione per il reato di stupro è già di per sé un abominio giuridico e, in ultima analisi, culturale

Però nel caso specifico il problema non è la prescrizione......è che se in venti e sottolineo venti anni non si è riusciti ad arrivare ad una sentenza di secondo grado, la colpa va cercata in tutto ciò che riguarda il processo, il suo svolgimento, l'organizzazione delle procure e dei tribunali.....no, mi dispiace la prescrizione per come la vedo io deve sempre esistere, perché è una garanzia per uno su dieci che è innocente che il processo non duri per tutta la sua vita.
Poi, e io su questo son d'accordo, che si possa fare un discorso della prescrizione legato solo alla durata del procedimento e non dalla commissione del reato, in modo da consentire indagini e processi anche per casi emersi dopo tanto tempo (anche più di venti anni) ecco su quello sono d'accordo. Ma in un processo devi in qualche modo mettere un inizio e una fine..

nel migliore dei mondi possibili avresti ragione

Ci sono un paio di persone che non vogliono parlare di violenza alle donne qui su questo forum ,lasciateli stare ....

Domani ne riparleremo con altri argomenti e altri casi, quando trolleranno anche quelli.....rilasciateli di nuovo stare!

Bixo ...ti prego!
Violenza sessuale ieri e oggi....hai le palle, non far chiudere questo 3 d come vorrebbe costui!

Quotato da Bull79tn,

Quotato da Spettro82,

Quotato da Bull79tn,

Quotato da Cpbixo,

Quotato da Spettro82,

Quotato da Cpbixo,

@bull..... pensa a vivere bene con te stesso, invece di occuparti di quanto vivono male gli altri.

Ok hai bisogno di un massaggio e non necessariamente solo con le dita, dammi il tempo di trovare le candele, l' olio e ti vengo a bussare sotto casa così rilassi le dita.. 😋

🙂 sono tranquillissima. Quando non sa più dove attaccarsi comincia con la solfa che sono brutta, antipatica, cattiva, egoista, e con grossi problemi di relazione.
Hai mai osservato i bambini quando litigano? Smettono quando uno dei due si mette a piangere. Quello è il segnale della resa.

...brutta, antipatica, cattiva, egoista, e con grossi problemi di relazione...

Beh...direi proprio di sì, le hai azzeccate tutte.
Per lo meno sei razionale.

Non c'è che dire un vero gentiluomo.

La differenza è che un gentiluomo dice sempre ciò che pensa.

Uno zerbino dice sempre ciò che può essere utile.

Il gentiluomo pensa sempre a ciò che dice, ed eventualmente si astiene. Quello che dice sempre ciò che pensa è il bambino.

Quotato da dreamofthebluturtles,

Quotato da HarrymetSally,

Quotato da dreamofthebluturtles,

Quotato da HarrymetSally,

Quotato da mishaemasha,

Mentre noi parliamo della fava e della rava.... guardate che succede oggi in Italia!
TORINO - "Questo è un caso in cui bisogna chiedere scusa al popolo italiano". Con queste parole, la giudice della Corte d'Appello Paola Dezan [...]

Il fatto che sia ammessa la prescrizione per il reato di stupro è già di per sé un abominio giuridico e, in ultima analisi, culturale

Però nel caso specifico il problema non è la prescrizione......è che se in venti e sottolineo venti anni non si è riusciti ad arrivare ad una sentenza di secondo grado, la colpa va cercata in tutto ciò che riguarda il processo, il suo svolgimento, l'organizzazione delle procure e dei tribunali.....no, mi dispiace la prescrizione per come la vedo io deve sempre esistere, perché è una garanzia per uno su dieci che è innocente che il processo non duri per tutta la sua vita.
Poi, e io su questo son d'accordo, che si possa fare un discorso della prescrizione legato solo alla durata del procedimento e non dalla commissione del reato, in modo da consentire indagini e processi anche per casi emersi dopo tanto tempo (anche più di venti anni) ecco su quello sono d'accordo. Ma in un processo devi in qualche modo mettere un inizio e una fine..

nel migliore dei mondi possibili avresti ragione

Mah, ti dirò anche in termini assoluti non so se ho piena ragione....so perfettamente che con questo tipo di approccio c'è il rischio di lasciare libero qualcuno colpevole come viceversa con l'abrogazione della prescrizione c'è il rischio concreto di tenere sotto scacco a tempo indeterminato persone potenzialmente innocenti e in alcuni casi veramente innocenti. Nessuno dei due approcci è perfetto e ognuno poi in cuor suo e nella sua testa analizza quello che più reputa giusto.....però....
però nel caso specifico il danno lo ha fatto il sistema giudiziario non la legge.....e se come ho letto nelle norme di legge introdotte nel 2013 viene dato nei tribunali un canale preferenziale ai reati di violenza nell'ambito familiare ecco ben venga, perché è un accorgimento che potenzialmente può aiutare a evitare la prescrizione nel procedimento giudiziario rendendo il processo sia che si concluda con una condanna che con un assoluzione, più rapido.
Non basta solo questo ovvio, però aiuta (almeno in linea teorica, perché poi tra la teoria e la pratica di ciò che succede nei tribunali c'è ne passa).....

Sarebbe comunque un passo avanti

mah, riguardo la prescrizione...non saprei dire ,in alcuni casi è un vantaggio a favore di
un innocente e in altri una via di fuga per un colpevole...ma di certo se i processi si svolgessero
con la stessa celerità con le quali arrivano le sanzioni da parte dell'agenzia delle entrate non ci sarebbe
nemmeno bisogno di valutare una prescrizione.

Incollo qualcosa di particolare.... per chi vuol sentire...... Sulla stupidità maschile e su come un uomo//maschio può rimanere fregato.
NO COMMENT

https://www.dailymotion.com/video/x3mkzww

https://www.dailymotion.com/video/x5niqc0

COSA NON FA QUALCHE DONNA PER OTTENERE PUBBLICITA'

https://www.dailymotion.com/video/x4yympo

questo per dire che lamentarsi a distanza di anni può essere un espediente pe farsi pubblicità

Quotato da coppiaestero,

Incollo qualcosa di particolare.... per chi vuol sentire...... Sulla stupidità maschile e su come un uomo//maschio può rimanere fregato.
NO COMMENT

https://www.dailymotion.com/video/x3mkzww

https://www.dailymotion.com/video/x5niqc0

COSA NON FA QUALCHE DONNA PER OTTENERE PUBBLICITA'

https://www.dailymotion.com/video/x4yympo

questo per dire che lamentarsi a distanza di anni può essere un espediente pe farsi pubblicità [...]

Scusa, ma non ho capito bene il messaggio che vorresti condividere con questi filmati...
In uno si spiega come picchiare una donna... Quindi non vedo proprio come un uomo possa sentirsi fregato...
Nel secondo si vede una che provoca e dopo rientra piangendo, probabilmente la provocazione è stata interpretata malissimo e l'uomo non si è fermato al piccolo gioco dell'ascensore... Ricordo che una donna (ma anche un uomo) ha diritto a dire basta in qualsiasi momento del gioco sessuale, se non ci si ferma viene (giustamente) considerata violenza...
Il terzo si commenta da solo per il grado di sessismo, certamente potrebbe risultare umoristico, ma postato in un Topic sulla violenza stride un po'... E bisognerebbe anche vedere il grande figo di marito come arriva a casa, se perfettino e somigliante a George Clooney o se, più probabilmente, fotocopia di Mr Bean...

Ok, sono riuscito a scrivere senza far trapelare troppo l'indignazione verso chi affronta la violenza sessuale come una guerra tra i sessi, maschile e femminile... Mi sono davvero contenuto...

iL PRIMO è PROPRIO UNA (mia) PRESA DI POSIZIONE CONTRO LA VIOLENZA SULE DONNE CHE è UNA STUPIDITà

il secondo fa notare che quando volontariamente e per gioco, si accende il fuoco in un bosco, le conseguenze potrebbero essere disastrose- Per come la penso oggi, farei una foto alla ragazza e poi andrei dai carabinieri a denunciarla per molestie sessuali.

il terzo dice che per farsi pubblicità, molte donne sono capacI di tutto.

Non mi sembrava difficile, ma vi chiedo scusa per non aver spiegato... non avevo tempo e per farmi perdonare
vi allego un filmato ottimo per i meno esperti, ed anche per qualche esperto.
https://www.dailymotion.com/video/xyci4h

Quotato da Bull79tn][quote=coppiaestero,

iL PRIMO è PROPRIO UNA (mia) PRESA DI POSIZIONE CONTRO LA VIOLENZA CHE è UNA STUPIDITà

il secondo fa notare che quando volontariamente e per gioco, si accende il fuoco in un bosco, le conseguenze potrebbero essere disastrose-

il terzo dice ch [...] [/quote

Il primo è un integralista religioso.

Le altre sono provocazioni che possono anche starci se poi c’è un seguito.
Se una provoca ma non conclude la si manda a quel paese e si tira dritto.

La violenza è altra cosa, di sicuro NON giustificabile nemmeno su una scema che si comporta da scema.

No Bull, se tu ti fossi permesso di strusciare il sesso al sedere di quella ragazza, lei ti avrebbe denunciato per molestie sessuali.... bisogna imparare e anche noi uomini dobbiamo passare a denunciare, mentre noi, come dei fessi, cediamo, salvo poi essere denunciati per molestie o per violenza. L'ipotesi che ci metterebbe al sicuro da denunce successive, da innocenti, è farle firmare un "consenso informato", che bisogna tenere sempre a portata di mano, proprio per potersi cautelare, come fanno i medici prima di operare. STO SCHERZANDO E... BELINONE NON TE LA PRENDERE, SONO COMPLETAMENTE D'ACCORDO CON TE, QUALSIASI TIPO DI ABUSO SULLE DONNE DEVE ESSERE PUNITO DURAMENTE MA BISOGNA "ACCUSARE CON LE PROVE E NON CONDANNARE PER PREGIUDIZIO".

Il silenzio è una discussione portata avanti con altri mezzi (cit.)

Il silenzio, a volte può essere necessario, ma non è mai educativo, è di chiusura, non continua affatto la discussione in modo diverso, ed è quasi sempre indice della civile incapacità di portare avanti civilmente un dialogo denotando l'impossibilità di addurre nuovi elementi esplicativi a sostegno della propria tesi.
In pratica il silenzio è sempre espressione di fallimento, (del tentativo educativo), quantomeno provvisorio, del dialogo delle parti che viene accettato, (da entrambe le parti), come soluzione, forse momentanea, di un problema che si intendeva chiarire. Sinceramente, Buona giornata

Beh, se il silenzio non ti va bene allora parlo:

Ma che cazzo c entrano quegli allegati ? Cerchiamo di essere un po’ più seri sull argomento!