picchiati per un bacio

Non è così, avevo preparato una risposta articolata ma siamo ot. Mi limito: Il Parlamento, non poteva essere costituzionale se eletto con legge incostituzionale (una interpretazione diversa è contro ogni logica), ma nella CC, da decenni entrano individui ignobili per politica (Berlusca protezione e sistema Palamara). Il porcellum era del 2005 se non ricordo male e si aspetta il dicembre 2013 per dichiararlo incostituzionale? Un parlamento eletto con legge illegittima non poteva e non doveva essere dichiarato legittimo, ma in Parlamento quasi il 30% ha condanne sul patrimonio, e lo stesso Presidente nasce in una famiglia il cui padre era in odore di mafia.
I parlamentari sono eletti? Non tutti !!! Spesso li si mette nei portafogli o li si blinda. Poi legiferano pro domo sua, aumentando ad libitum i loro privilegi. Assurdo pagare per intero il loro stipendio ed i loro privilegi, anche se non sono mai presenti in Parlamento ed in Senato.
Assurda la possibilità che con condanne penali non puoi fare lo spazzino ma puoi fare il Senatore (Un condannato a 6 anni di carcere è ancora vivo politicamente insieme ad uno che ha rubato 49 milioni di euro).
Ti invio in privato la restante parte, spero che mi perdonerai. Comunque ti rispetto, perché stiamo tenendo un dialogo con posizioni diverse ma civile.

Se cortesemente ora potete tornare in argomento ,grazie

l'ho confermo, non sai leggere, e non hai rispetto che per te stesso.

Quotato da coppiaestero,

Non è così, avevo preparato una risposta articolata ma siamo ot. Mi limito: Il Parlamento, non poteva essere costituzionale se eletto con legge incostituzionale (una interpretazione diversa è contro ogni logica), ma nella CC, da decenni entrano indiv [...]

ci siamo risposti in privato tanto per chiacchiera libera. Solo una cosa. Puoi giustamente indignarti quanto vuoi per le cose che indignano ma siccome non sei un giudice della CC non sei tu che puoi dire cosa è legale e cosa no. E' stato detto e spiegato e chiarito anche con ragionamenti logici e semplici perché non puoi considerare illegittimo il Parlamento e perché le leggi in vigore, decise e votate, erano legge. Siccome non c'è retroattività nei provvedimenti legali (è un abominio) e la CC interviene solo a richiesta, l'unica che puoi dire è che il Parlamento eletto avrebbe dovuto in tempi brevi formulare una nuova legge elettorale e andare nuovamente al voto. Ma solo il fatto di poterlo fare spiega perché la CC ha dichiarato legale il voto e perché tu hai torto nel dire il contrario. Questa è logica, e diritto. Che poi non ti piaccia, ne hai facoltà 🙂

Ma che noia!

Quotato da Pablopd,

Quotato da coppiaestero,

Non è così, avevo preparato una risposta articolata ma siamo ot. Mi limito: Il Parlamento, non poteva essere costituzionale se eletto con legge incostituzionale (una interpretazione diversa è contro ogni logica), ma nella CC, da decenni entrano indiv [...]

ci siamo risposti in privato tanto per chiacchiera libera. Solo una cosa. Puoi giustamente indignarti quanto vuoi per le cose che indignano ma siccome non sei un giudice della CC non sei tu che puoi dire cosa è legale e cosa no. E' stato detto e spiegato e chiarito anche con ragionamenti logici e semplici perché non puoi considerare illegittimo il Parlamento e perché le leggi in vigore, decise e votate, erano legge. Siccome non c'è retroattività nei provvedimenti legali (è un abominio) e la CC interviene solo a richiesta, l'unica che puoi dire è che il Parlamento eletto avrebbe dovuto in tempi brevi formulare una nuova legge elettorale e andare nuovamente al voto. Ma solo il fatto di poterlo fare spiega perché la CC ha dichiarato legale il voto e perché tu hai torto nel dire il contrario. Questa è logica, e diritto. Che poi non ti piaccia, ne hai facoltà 🙂

Ci siamo scritti in privato.
Non allungo il brodo. Una CC fatta per proteggere la Costituzione, pagata profumatamente, interviene solo su richiesta....?? poi ci meravigliamo se il futuro Mussolini, ss, che chiede il potere assoluto (facendo cadere un governo con oltre il 60% dei consensi), non ci è riuscito quasi per caso. Non possiamo accettare passivamente le cose legali ma ingiuste, ma dobbiamo combattere perché le leggi siano legali e giuste nello stesso tempo ed è per questo che è meglio aspettare una migliore analisi della legge Zan che approvarla, creando nuove ingiustizie.

w la figa! (O il cazzo… a seconda)

Più sotto il link e il testo dell ultimo articolo di wired sull inizio della discussione al senato !
L atteggiamento della lega e di Italia viva è solo e unicamente ostruzionistico alla zan nei seguenti modi :

1) 100 audizioni di esperti esterni ,cioè non interventi di parlamentari a discutere la legge ma 100 consulenze esterne su come gestire al senato l iter della legge ...insomma ,direi eccesso di zelo 😎
2) una nuova legge ripartirebbe dalla camera per poi ritornare al senato e nel frattempo si trova un altro sistema di affossarla 😎 😎 😎

Ecco dimostrato che i :
Si ma... equivale oggi a : non voglio che vengano estese le tutele anche a reati di genere , omofobia e disabilità
l unico modo per chi volesse evitare che qualcuno venga picchiato per un bacio è approvare la zan così come è ,non c è alternativa !

I dubbiosi sono complici della non approvazione della legge è quindi complici delle maggiori probabilità di violenze verso i soggetti interessati.
Insomma , come per la mafia si dovrebbe inventare il reato di :
Concorso esterno in organizzazione omofoba 😄 😄 😄

Vi saluto , statemi bene 💋
https://www.wired.it/attualita/politica/2021/05/25/ddl-zan-senato-audizioni-lega/

Parte in Senato la discussione del disegno di legge Zan per il contrasto all’omolesbobitransfobia, alla misoginia e all’abilismo, ossia, rispettivamente, gli atteggiamenti discriminatori verso la comunità lgbt+, le donne e le persone con disabilità. I lavori iniziano in commissione Giustizia oggi alle 14.30. L’obiettivo della proposta è di estendere la portata della normativa già esistente sui reati d’odio ad attacchi e comportamenti dovuti all’orientamento sessuale, al genere e all’identità di genere, ma ci si aspetta l’ennesimo sbarramento da parte di Lega e Fratelli d’Italia.

La Lega vuole fermare il ddl prima che possa passare alla discussione in Aula. Per rallentare la calendarizzazione del ddl, già approvato alla Camera e presentato dal deputato del Partito democratico, Alessandro Zan, il Carroccio ha richiesto almeno un centinaio di audizioni, cioè consultazioni con esperti e associazioni prima di entrare nel merito della legge, tra cui anche un esponente dei vescovi e il governatore della Calabria, Antonino Spirlì. Lo stesso presidente della commissione Giustizia, nonché forte oppositore del ddl Zan, il leghista Andrea Ostellari ha promesso di ridurre il numero delle audizioni ma, riporta Repubblica, gli altri senatori ancora non sono al corrente né di quante saranno, né chi sarà presente.

Sempre Repubblica riporta le dichiarazioni del senatore del Partito democratico Franco Mirabelli, il quale ha spiegato che il Pd chiederà di votare subito il calendario dei lavori e di ottenere la massima trasparenza rispetto a chi verrà chiamato per le audizioni. “Mai visto che un presidente non garantisca a tutta la commissione di conoscere quali sono le audizioni”, ha detto. Mentre Italia viva, il partito di Matteo Renzi, ha provato a fungere da “mediatore”, proponendo un testo di legge alternativo, che però non è stato assolutamente considerato dal Pd o dal Movimento 5 Stelle, perché costringerebbe la norma a tornare alla Camera per l’approvazione.

Quotato da bratbrain,

@Misha riporti " Mentre Italia viva, il partito di Matteo Renzi, ha provato a fungere da “mediatore”, proponendo un testo di legge alternativo, che però non è stato assolutamente considerato dal Pd o dal Movimento 5 Stelle, perché costringerebbe [...]

Proporre un testo alternativo (altro è un emendamento che si vota all’istante in aula) significa ripartire da capo con tutto l’iter, commissioni, calendarizzazione, primo voto in aula, secondo voto al senato e modifiche, voto di conferma nella prima Camera, ed è come dire “scordatevelo per questa legislatura, e se cambia maggioranza nella prossima scordatevelo per sempre”. Non prendiamoci per i fondelli.

Quotato da bratbrain,

@Misha riporti " Mentre Italia viva, il partito di Matteo Renzi, ha provato a fungere da “mediatore”, proponendo un testo di legge alternativo, che però non è stato assolutamente considerato dal Pd o dal Movimento 5 Stelle, perché costringerebbe [...]

No, perché Italia viva è contraria ...ca nisciun e fess!
Quello che non ti è chiaro è la parola ostruzionismo che mentre può essere ammissibile per le battaglie politiche non lo è certamente in un forum che garantisce tutte le libertà compreso quella che due maschi o due femmine si bacino in pubblico !

Ho solo riportato il chiaro e manifesto volere da parte di quei partiti di affossare la legge !
Ora sta a te decidere se far baciare due omosessuali in grazia di dio o no !
Non esiste una terza via ,esiste ,purtroppo e a questo punto, solo il si o il ma però ...che in realtà è il no! 😮 😮 😮
Capito mi hai ?

Quotato da Pablopd,

Quotato da bratbrain,

@Misha riporti " Mentre Italia viva, il partito di Matteo Renzi, ha provato a fungere da “mediatore”, proponendo un testo di legge alternativo, che però non è stato assolutamente considerato dal Pd o dal Movimento 5 Stelle, perché costringerebbe [...]

Proporre un testo alternativo (altro è un emendamento che si vota all’istante in aula) significa ripartire da capo con tutto l’iter, commissioni, calendarizzazione, primo voto in aula, secondo voto al senato e modifiche, voto di conferma nella prima Camera, ed è come dire “scordatevelo per questa legislatura, e se cambia maggioranza nella prossima scordatevelo per sempre”. Non prendiamoci per i fondelli.

Esatto !
Ma secondo te non lo capiscono o non vogliono dire che se ne fottono ?
Parlando con un amico old style dopo due ore gli ho chiesto :
Ma sei omofobo o solo cretino? 😄 😄 😄

Quotato da bratbrain,

https://www.italiaviva.it/faraone_legge_omofobia_il_momento_di_mediare
Questa é posizione di italia viva, non é né omofoba né cretina.

Cretino era l amico mio mica i parlamentari che hanno esigenze di un elettorato omofobo come nella miglior tradizione democristiana
Leggi questo passaggio che è scritto al condizionale , davvero credi che succederà quello che è scritto ?
Ma davvero davvero ?
E allora si che possiamo credere anche che questa legge farà andare in galera un cameriere rincoglionito che serve in ritardo una coppia di gay nevrotici ,perché si sa ...i giudici sono cretini !
Meno male che ci sarà un tizio che dirà votiamo questa legge che ho altri cazzi da fare in Europa o non vi faccio prendere un penny
E sarà una cosa buona !

Cit: italiaviva:
Con una revisione del ddl Zan, il testo varato dal Senato dovrebbe poi tornare alla Camera. Nel Pd si sostiene che questa sia una posizione per prendere tempo.
E una valutazione che non convince. Se il patto politico è vero, serio, si porta un testo ampiamente condiviso in Senato e dopo lo si approva subito alla Camera. E chiaro che di fronte a un tavolo convocato per trovare una sintesi avrebbe torto chi si sfila e chi partecipa solo per non farne uscire nulla. Sarebbe quantomeno un elemento di trasparenza dinanzi all'opinione pubblica. Il patto sarebbe: stop ostruzionismo e tempi certi di approvazione in cambio di poche e puntuali modifiche.

https://www.governo.it/it/media/campagna-di-comunicazione-contro-l-omofobia/11791

non solo leggi quindi

Quotato da bratbrain,

https://www.italiaviva.it/faraone_legge_omofobia_il_momento_di_mediare
Questa é posizione di italia viva, non é né omofoba né cretina.

temo sia molto peggio, ma qui si va fuori tema 😄

Quotato da Pablopd,

Quotato da bratbrain,

https://www.italiaviva.it/faraone_legge_omofobia_il_momento_di_mediare
Questa é posizione di italia viva, non é né omofoba né cretina.

temo sia molto peggio, ma qui si va fuori tema 😄

Mi stupisco di te pablo ...quando renzi ci dice di stare sereni perché dubitare 😮 😄

Creare del clima da terrorismo... Bello!
Vorrei rassicurare i miei amici gay, eterno, trav, trans, bisex, poliamorosi e Misha che attualmente in Italia ci si può liberamente baciare.
Non fatevi ingannare dal clima d'odio che stanno alimentando...
Per come state affrontando queste ultime pagine pare che senza la legge zan non si possa fare... 😮
Tranquilli: il vero obiettivo del Zan è stato raggiunto. Dare immediata mediaticità ad un mezzo problema: il resto, etero, gay, poliamorosi, bisex, trav, trans, rettiliani, marziani, bipedi, tripedi possono continuare liberamente a fare quello che faceva prima, cioè quello che gli pare! 🙄
Speriamo che la stra-approvino almeno continueremo tutti a fare quello che facevamo esattamente prima (tanto che finirà come la Mancino, sostanzialmente inapplicata).

Quotato da alessiocince,

Creare del clima da terrorismo... Bello!
Vorrei rassicurare i miei amici gay, eterno, trav, trans, bisex, poliamorosi e Misha che attualmente in Italia ci si può liberamente baciare.
Non fatevi ingannare dal clima d'odio che stanno alimentando...
P [...]

eh sì certo
parlarne per te è terrorismo , salvo dichiarare da parte tua che non serve una legge ma educazione civica non meglio identificata
io ieri sera dopo il tg ho visto una schermata contro la transomofobia e prima non lo avevo mai visto , la giornata mondiale anche ha avuto una maggiore risonanza grazie solo al casino mediatico che ne è uscito per la zan
il mondo va avanti cince nonostante il pessimismo cosmico e il negazionismo .
quello che può migliorare sta già succedendo ma , come diceva peter Gabriel in firth of fifth molte pecore non escono dal recinto anche se apri il cancello fino a che il pecoraio non le caccia da li.

lavoriamo anche per te ....stai sereno 😄

Ieri sera ha visto un pezzetto del programma -carta bianca- (credo si chiami); hanno intervistato una ragazzina trans. Una tenerezza infinita: una delle sue paure adolescenziali l'arrivo della barba.; la NECESSITÀ di farsi la doccia al buio per non guardare quel corpo che non sente rappresentarla...
Ecco, a me piacerebbe tantissimo che si facesse informazione a scuola per tutti; per chi si trova prigioniero in un corpo non suo (così che non si senta solo/a ed incompreso/a) ; per chi invece incontra il diverso da sé e giudica non conoscendo.

Quotato da Linguacce,

Ieri sera ha visto un pezzetto del programma -carta bianca- (credo si chiami); hanno intervistato una ragazzina trans. Una tenerezza infinita: una delle sue paure adolescenziali l'arrivo della barba.; la NECESSITÀ di farsi la doccia al [...]

💋

Quotato da mishaemasha,

Quotato da alessiocince,

Creare del clima da terrorismo... Bello!
Vorrei rassicurare i miei amici gay, eterno, trav, trans, bisex, poliamorosi e Misha che attualmente in Italia ci si può liberamente baciare.
Non fatevi ingannare dal clima d'odio che stanno alimentando...
P [...]

eh sì certo
parlarne per te è terrorismo , salvo dichiarare da parte tua che non serve una legge ma educazione civica non meglio identificata
io ieri sera dopo il tg ho visto una schermata contro la transomofobia e prima non lo avevo mai visto , la giornata mondiale anche ha avuto una maggiore risonanza grazie solo al casino mediatico che ne è uscito per la zan
il mondo va avanti cince nonostante il pessimismo cosmico e il negazionismo .
quello che può migliorare sta già succedendo ma , come diceva peter Gabriel in firth of fifth molte pecore non escono dal recinto anche se apri il cancello fino a che il pecoraio non le caccia da li.

lavoriamo anche per te ....stai sereno 😄

Mah, andava avanti anche prima.
Se secondo te a fare andare avanti il mondo sono questi che scrivono queste cose a caso (male e faziose), stanno a cavallo! 😄 Tutti potevano baciarsi liberamente prima della Zan e potranno farlo dopo la Zan.... Poi c'è il terrorismo mediatico, ma oh.... State sereni (direbbe "Quello!").