La radice del tradimento...

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da XHunerXP,

Rubare la verità, come chi dice "ho il mal di testa" e invece sta con te solo per comodità.
Che ogni giorno ha scuse, che ti trascura celando menefreghismo ed opportunismo tenendoti appeso ad una speranza di "giorni migliori" che nei fatti non esiste.
Rubare la verità come quelli che celando il loro egoismo e menefreghismo dietro la scusa "sono così , è un periodaccio" ?
Sai quanti colori possiamo mettere tra il tuo bianco e nero?
E credimi, non sto per nulla difendendo o giustificando il tradimento come concetto.
Sto cercando semplicemente di far capire che il mondo è fatto di tanto altro e farlo scadere in due tonalità è riduttivo, falso, intellettualmente irrilevante e superficiale.
È una polarizzazione umanamente comprensibile ma che è, nella pratica, inutile e senza valore aggiunto riguardo la comprensione di un fenomeno che è personale, emotivo, sentimentale, psicologico.

Il rimedio a tutte le sfumature da te descritte è
:
- provare a salvare il rapporto ( anche con la terapia di coppia)
-lasciarsi

Tradire NON è mai una solizione come la soluzione alla disoccupazione NON è rubare.
La vita è semplice quando non si applica la dissonanza cognitiva in ogni situazione.

Provare , chi?
Chi mente ?
La colpa è solo di chi fa "atti corporali"?
Non contesto minimamente il concetto che ci sono sempre altre soluzioni e che tradire è una scelta.
Ma , per vedere il mondo a colori, dobbiamo valutare tutte le possibili scelte, i loro impatti, le cause e conseguente.
Tutti scegliamo ogni giorno e "tradiamo i principi di verità assoluta" che comprensibilmente esponi.
Che sia dal "buon viso a cattivo gioco", al rinunciare per bisogno verso noi stessi, alla "bugia bianca", all'adattare la realtà oggettiva per rendercela e renderla più "accettabile".
Tutti i giorni abbiamo l'obbligo di fare scelte più o meno impattanti su noi stessi e gli altri.
È inutile , ora, stare a fare la lista dei "se e dei ma", comprenderai che ci possano essere tantissimi contesti dove la scelta non è facile, e non lo è perché chi sceglie e uno stronzo senza palle.
Delle volte, e credimi che lo so per esperienza vissuta con amici, il tradimento poteva potenzialmente essere la scelta meno disastrosa per entrambi.
Tutto questo , lo ripeto non è per giustificare il concetto del tradimento, è solo per farti capire che non è una questione di bianco/nero e neanche una questione di "soluzione". Semplicemente perché il tradimento non è, per natura, automaticamente messo in atto per risolvere.
E non è detto che, volendo risolvere in modo diverso, non si facciano comunque danni.
E delle volte, sbagliando sicuramente, ma delle volte no, si cerca semplicemente di fare la scelta che al momento sembra non quella giusta ma almeno quella meno sbagliata.
Che sia condivisibile o meno è un altro discorso.

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da alessiocince,

... solito nervetto scoperto èh! 😄 😋
...io ti assolvo invece... 😎 il tradimento è un errore, per alcuni un orrore insopportabile, ma non serve essere rigidi perché non si può mai dire...Per vivere sereni (come faccio io e auguro a te di raggiungerla!) tocca ammettere che gli essere umani sono fatti di carne e come tali commettono errori, hanno fragilità e sono deboli.
Vero? 🙂

Si può dire eccome.
Non siamo animali, abbiamo un cervello e un?etica grazie alla quale sappiamo prevedere le conseguenze delle nostre azioni.

etica, qui... dai su! 😄 ...c
ortesia, non mettiamola sull'etica perché il discorso avrebbe meno senso ancora (soprattutto alla luce dei racconti, delle esperienze che vengono riportate!).
Ripeto, apprezzo il tuo zelo ottuso e ostinato nel difendere una posizione che magari in astratto avrebbe anche senso... ma solo in astratto. Non conosci le scarpe altrui e non immagini su cosa ti toccherà camminare. Meno rigidità (ok, detta così fa ridere! 😄): diamo il tradimento per una pessima pratica (molto umana) e qui fermiamoci.
Ti correggo: l'essere umano E' un animale. 😄

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da alessiocince,

... solito nervetto scoperto èh! 😄 😋
...io ti assolvo invece... 😎 il tradimento è un errore, per alcuni un orrore insopportabile, ma non serve essere rigidi perché non si può mai dire...Per vivere sereni (come faccio io e auguro a te di raggiungerla!) tocca ammettere che gli essere umani sono fatti di carne e come tali commettono errori, hanno fragilità e sono deboli.
Vero? 🙂

Si può dire eccome.
Non siamo animali, abbiamo un cervello e un’etica grazie alla quale sappiamo prevedere le conseguenze delle nostre azioni.

Sono uno che da valore alla razionalità, al pensiero critico, alla logica.
Posso darti un consiglio, se non sbaglio tuo marito è psicologo. Se è così, fatti spiegare la reale incidenza del pensiero di tipo 1 sulla quotidianità, sulle scelte e sulla gestione del pensiero di tipo 2.
Una volta fatto questo, se avrai ben compreso, capirai il perché, realisticamente, essere talebani è irrazionale. E , soprattutto, perché il capire non lo è.

Quotato da alessiocince,

Quotato da mishaemasha,

no !
bocciato come sempre il tuo: tutti giù per terra
inoltre ti tradisci da solo senza nemmeno bisogno di una vittima che alla fine sei tu 😋
nella prima frase lungi da te giustificare il tradimento poi lo dai nel resto del messaggio necessario quanto l aria che respiriamo
rimani li cince ma non ci tirare gli altri , soprattutto le coppie trasgressive che ti spernacchiano allegramente

... solito nervetto scoperto èh! 😄 😋
...io ti assolvo invece... 😎 il tradimento è un errore, per alcuni un orrore insopportabile, ma non serve essere rigidi perché non si può mai dire...Per vivere sereni (come faccio io e auguro a te di raggiungerla!) tocca ammettere che gli essere umani sono fatti di carne e come tali commettono errori, hanno fragilità e sono deboli.
Vero? 🙂

Ma certo , il problema è quanti ne commetti e se continui a commetterli…
Io oggi non ho nessuna voglia ,necessità,o bisogno di tradire
L errore che continuo a commettere io è quello di parlare con uno che pensa che io sia un cornuto e la mia donna una zoccola 😄
E un mondo che non ti appartiene e che non capirai mai ,mentre io capisco perché tu fai fatica ,con la tua mentalità da babbano , ad accettare i tuoi orientamenti e a volere tutto il mondo nell ambiguità e nella mistificazione

@Xhunter Seguendo il tuo ragionamento ognuno di noi volendo fare lo stesso “gioco” troverebbe mille sfumature diverse che giustificherebbero il tradimento.
Sappiamo però che non tutti tradiscono, anzi il Mondo è pieno di gente che non tradisce.
Se permetti non mi convince alcuna scusa usata per tradire dal momento che ESISTONO STRADE DIVERSE per risolvere ogni sfumatura da te riportata.
Il tradimento non è una soluzione a NESSUNO dei problemi di coppia

@Cince Confondi la morale (concetto religioso) con l’etica.
Ogni essere umano dovrebbe avere l’etica a prescindere dalle sue scelte di vita.
Qua mancano proprio le basi della psicologia umana..
ora si nega persino l’etica… 😭

Quotato da seldom,

Quotato da pinkoepallina,

Allora non posso che riportare le mie parole scritte, e ripetute più volte, nei miei post precedenti: "io aborro il tradimento e NON tradisco".
Aggiungo, riportando di nuovo: "in oltre sedici anni di rapporto non ho mai neanche pensato di farlo".
Più chiaro di così... 🙂
Sul giudicare: se giudichi un comportamento, implicitamente giudichi anche le persone che lo mettono in atto, anzi lo fai prima di me. Io perlomeno aspetto di saperne di più.
Certamente non ho una buona opinione -eufemismo, non mi piacciono i toni esasperati- riguardo chi tradisce un/a partner premuroso/a, amorevole e dal/la quale viene rispettato/a sotto tutti i punti di vista, soltanto per farsi una scopatina in più.
A @Misha vorrei ricordare che quel genere di "maritino furbetto" lo abbiamo anche fra i nostri amici e, sebbene fedifrago, non glielo abbiamo mai rinfacciato e gli vogliamo bene lo stesso.
Dal punto di vista dell'amicizia ineccepibile, da quello morale un po' meno.
Eh, già... non sempre tutto è bianco o nero, nel mondo reale... 😋
Pallina

Ho usato un termine sbagliato. Giudicare. 😮
Un comportamento , una azione si valutano in generale rispetto ai propri principi, convinzioni abitudini ecc. Ad esempio non mi piacciono le persone sgrammaticate 😎. Quello è un fatto. Poi comprendo che se uno comincia a lavorare a 12 anni ha delle attenuanti.
Per il tradimenti è la stessa cosa. Non voglio valutare, su di un forum, i motivi per i quali Pippo tradisce. Sono scelte sue, fatte in base alla sua vita e devono andare bene a lui ma non posso evitare di immedesimarmi nella persona tradita😇

E va benissimo così.
Empatizzare con "la vittima" è normale.
Ma se si vuole capire un fenomeno, razionalmente, bisogna capire dove inizia e finisce il giudizio empatico e ragionare sul complesso.
E nel complesso è compreso anche il "carnefice" con le sue logiche, le sue motivazioni.
Bisogna, sempre se lo vogliamo, annullare o quantomeno saper individuare i processi mentali che ci fanno affrontare l'argomento in modo emotivo, quindi non oggettivo.
Sennò si fa tifoseria ed è naturale , comprensibilmente umano, tifare per chi al momento ci sembra vittima.

Quotato da BLACKADDICTED,

@Xhunter Seguendo il tuo ragionamento ognuno di noi volendo fare lo stesso “gioco” troverebbe mille sfumature diverse che giustificherebbero il tradimento.
Sappiamo però che non tutti tradiscono, anzi il Mondo è pieno di gente che non tradisce.
S [...]

No Black, non giustificare, ma capire.
Io non devo e non voglio giustificare nessuno. Cerco solo di comprendere, in modo neutrale, cercando di limitare la componente emotiva.

Quotato da mishaemasha,

Quotato da alessiocince,

... solito nervetto scoperto èh! 😄 😋
...io ti assolvo invece... 😎 il tradimento è un errore, per alcuni un orrore insopportabile, ma non serve essere rigidi perché non si può mai dire...Per vivere sereni (come faccio io e auguro a te di raggiungerla!) tocca ammettere che gli essere umani sono fatti di carne e come tali commettono errori, hanno fragilità e sono deboli.
Vero? 🙂

Ma certo , il problema è quanti ne commetti e se continui a commetterli…
Io oggi non ho nessuna voglia ,necessità,o bisogno di tradire
L errore che continuo a commettere io è quello di parlare con uno che pensa che io sia un cornuto e la mia donna una zoccola 😄
E un mondo che non ti appartiene e che non capirai mai ,mentre io capisco perché tu fai fatica ,con la tua mentalità da babbano , ad accettare i tuoi orientamenti e a volere tutto il mondo nell ambiguità e nella mistificazione

Cose che non ho mai detto... cosa penso delle persone lo dico direttamente alle persone interessate, se lo chiedono... cosa che non è mai capitata con voi, ma se chiedi
Ma come al solito volgi il discorso a me vs te e la gente che ci legge si annoia.
Il discorso è sul tradimento e la sua origine: per me non sta nelle coppie, ma nell'essere umano (uomo o donna che sia).
Tu, a detta tua, hai tradito... ne prendo atto e sorrido. Ma mi cambia zero. 😋
io penso sia sbagliato, ma non con la rigidità della black perché so che l'uomo ha dei limiti e mi diverto a osservare quanti e quali. Ciò ti indispettisce?

Quotato da XHunerXP,

Quotato da seldom,

Ho usato un termine sbagliato. Giudicare. 😮
Un comportamento , una azione si valutano in generale rispetto ai propri principi, convinzioni abitudini ecc. Ad esempio non mi piacciono le persone sgrammaticate 😎. Quello è un fatto. Poi comprendo che se uno comincia a lavorare a 12 anni ha delle attenuanti.
Per il tradimenti è la stessa cosa. Non voglio valutare, su di un forum, i motivi per i quali Pippo tradisce. Sono scelte sue, fatte in base alla sua vita e devono andare bene a lui ma non posso evitare di immedesimarmi nella persona tradita😇

E va benissimo così.
Empatizzare con "la vittima" è normale.
Ma se si vuole capire un fenomeno, razionalmente, bisogna capire dove inizia e finisce il giudizio empatico e ragionare sul complesso.
E nel complesso è compreso anche il "carnefice" con le sue logiche, le sue motivazioni.
Bisogna, sempre se lo vogliamo, annullare o quantomeno saper individuare i processi mentali che ci fanno affrontare l'argomento in modo emotivo, quindi non oggettivo.
Sennò si fa tifoseria ed è naturale , comprensibilmente umano, tifare per chi al momento ci sembra vittima.

Ricordo anche a te che al fine di empatizzare anche con il colpevole oltre che la vittima abbiamo chiesto si partecipanti di raccontarsi
Non abbiamo avuto uno straccio di riscontro per cui d ufficio abbiamo il diritto di pensare che mediamente i traditori di casa nostra qui sono basici strafottenti .
Semplici topolini senza coraggio 😄

Quotato da XHunerXP,

Quotato da BLACKADDICTED,

@Xhunter Seguendo il tuo ragionamento ognuno di noi volendo fare lo stesso “gioco” troverebbe mille sfumature diverse che giustificherebbero il tradimento.
Sappiamo però che non tutti tradiscono, anzi il Mondo è pieno di gente che non tradisce.
S [...]

No Black, non giustificare, ma capire.
Io non devo e non voglio giustificare nessuno. Cerco solo di comprendere, in modo neutrale, cercando di limitare la componente emotiva.

Esatto...ma è inutile.
Ormai anche nei software per usi androidi hanno inserito le componenti emotive che si adattano ai feedback che ricevono.

Quotato da XHunerXP,

Quotato da BLACKADDICTED,

@Xhunter Seguendo il tuo ragionamento ognuno di noi volendo fare lo stesso “gioco” troverebbe mille sfumature diverse che giustificherebbero il tradimento.
Sappiamo però che non tutti tradiscono, anzi il Mondo è pieno di gente che non tradisce.
S [...]

No Black, non giustificare, ma capire.
Io non devo e non voglio giustificare nessuno. Cerco solo di comprendere, in modo neutrale, cercando di limitare la componente emotiva.

Non c’è niente da capire oltre il fatto che il tradimento è sempre una scelta, mai un atto inevitabile.

Tutti potremmo trovare scuse più che comode per tradire. Molti di noi però non lo fanno.

Resta un dato oggettivo, indiscutibile IL TRADIMENTO PUÒ ESSERE EVITATO e dal momento che esistono altre strade per placare i tormenti.

E se il traditore chiede di essere “capito” perché non lo dichiara alla persona che tradisce? 😎
Se fosse vero che dovremmo capirlo, dovrebbe essere il primo a farsi capire dal proprio partner. Logico vero?

Quotato da BLACKADDICTED,

@Cince Confondi la morale (concetto religioso) con l?etica.
Ogni essere umano dovrebbe avere l?etica a prescindere dalle sue scelte di vita.
Qua mancano proprio le basi della psicologia umana..
ora si nega persino l?etica?

Rispondo per la parte mia...
Negare l'etica? No.
Ma a parlar di etica qui dentro non può che uscirne una discussione con morti e feriti.
Tutto qui. Per me, mi astengo soprattutto se parliamo di tradimento, sesso, gusti erotici e tutto quello che si lega a questo portale o a simili. 🙂

Fermi tutti !!! Black ha appena scritto "(il tradimento può essere evitato)".
Xhuner hai vinto !

Quotato da alessiocince,

Quotato da mishaemasha,

Ma certo , il problema è quanti ne commetti e se continui a commetterli…
Io oggi non ho nessuna voglia ,necessità,o bisogno di tradire
L errore che continuo a commettere io è quello di parlare con uno che pensa che io sia un cornuto e la mia donna una zoccola 😄
E un mondo che non ti appartiene e che non capirai mai ,mentre io capisco perché tu fai fatica ,con la tua mentalità da babbano , ad accettare i tuoi orientamenti e a volere tutto il mondo nell ambiguità e nella mistificazione

Cose che non ho mai detto... cosa penso delle persone lo dico direttamente alle persone interessate, se lo chiedono... cosa che non è mai capitata con voi, ma se chiedi
Ma come al solito volgi il discorso a me vs te e la gente che ci legge si annoia.
Il discorso è sul tradimento e la sua origine: per me non sta nelle coppie, ma nell'essere umano (uomo o donna che sia).
Tu, a detta tua, hai tradito... ne prendo atto e sorrido. Ma mi cambia zero. 😋
io penso sia sbagliato, ma non con la rigidità della black perché so che l'uomo ha dei limiti e mi diverto a osservare quanti e quali. Ciò ti indispettisce?

No grazie non ci serve il torrone ,lo venda a chi non capisce !
A me basta leggere :
Etica qui?
Per capire ( come ennesima riprova ) che non sai cosa significa giocare in coppia !
Si ,cince , mi spiace per te ma :
Qui etica si ! Molto più che altrove 🙂

Quotato da mishaemasha,

Quotato da alessiocince,

Cose che non ho mai detto... cosa penso delle persone lo dico direttamente alle persone interessate, se lo chiedono... cosa che non è mai capitata con voi, ma se chiedi
Ma come al solito volgi il discorso a me vs te e la gente che ci legge si annoia.
Il discorso è sul tradimento e la sua origine: per me non sta nelle coppie, ma nell'essere umano (uomo o donna che sia).
Tu, a detta tua, hai tradito... ne prendo atto e sorrido. Ma mi cambia zero. 😋
io penso sia sbagliato, ma non con la rigidità della black perché so che l'uomo ha dei limiti e mi diverto a osservare quanti e quali. Ciò ti indispettisce?

No grazie non ci serve il torrone ,lo venda a chi non capisce !
A me basta leggere :
Etica qui?
Per capire ( come ennesima riprova ) che non sai cosa significa giocare in coppia !
Si ,cince , mi spiace per te ma :
Qui etica si ! Molto più che altrove 🙂

Le giustificazioni che uno si trova rarissimamente sono affini all'etica, men che meno qui dentro.
Uff... mi vuoi per forza nichilista oggi.... 😮 Non insistere, dai. 😒

Quotato da alessiocince,

Quotato da BLACKADDICTED,

@Cince Confondi la morale (concetto religioso) con l?etica.
Ogni essere umano dovrebbe avere l?etica a prescindere dalle sue scelte di vita.
Qua mancano proprio le basi della psicologia umana..
ora si nega persino l?etica?

Rispondo per la parte mia...
Negare l'etica? No.
Ma a parlar di etica qui dentro non può che uscirne una discussione con morti e feriti.
Tutto qui. Per me, mi astengo soprattutto se parliamo di tradimento, sesso, gusti erotici e tutto quello che si lega a questo portale o a simili. 🙂

Parla per te.
Almeno noi non vediamo questo sito come un luogo dove la gente frega il prossimo appena può.
Non ci metteremmo mai in casa gentaglia pericolosa e per fortuna abbiamo sempre avuto a che fare con le persone a posto (tranne un caso che però è stato smascherato immediatamente)
Far passare questo sito per un covo di disonesti senza alcuna etica pronti a tutto mi pare assurdo .

Quotato da seldom,

Quotato da pinkoepallina,

Allora non posso che riportare le mie parole scritte, e ripetute più volte, nei miei post precedenti: "io aborro il tradimento e NON tradisco".
Aggiungo, riportando di nuovo: "in oltre sedici anni di rapporto non ho mai neanche pensato di farlo".
Più chiaro di così... 🙂
Sul giudicare: se giudichi un comportamento, implicitamente giudichi anche le persone che lo mettono in atto, anzi lo fai prima di me. Io perlomeno aspetto di saperne di più.
Certamente non ho una buona opinione -eufemismo, non mi piacciono i toni esasperati- riguardo chi tradisce un/a partner premuroso/a, amorevole e dal/la quale viene rispettato/a sotto tutti i punti di vista, soltanto per farsi una scopatina in più.
A @Misha vorrei ricordare che quel genere di "maritino furbetto" lo abbiamo anche fra i nostri amici e, sebbene fedifrago, non glielo abbiamo mai rinfacciato e gli vogliamo bene lo stesso.
Dal punto di vista dell'amicizia ineccepibile, da quello morale un po' meno.
Eh, già... non sempre tutto è bianco o nero, nel mondo reale... 😋
Pallina

Ho usato un termine sbagliato. Giudicare. 😮
Un comportamento , una azione si valutano in generale rispetto ai propri principi, convinzioni abitudini ecc. Ad esempio non mi piacciono le persone sgrammaticate 😎. Quello è un fatto. Poi comprendo che se uno comincia a lavorare a 12 anni ha delle attenuanti.
Per il tradimenti è la stessa cosa. Non voglio valutare, su di un forum, i motivi per i quali Pippo tradisce. Sono scelte sue, fatte in base alla sua vita e devono andare bene a lui ma non posso evitare di immedesimarmi nella persona tradita😇

E questo è nobile e giusto: schierarsi sempre dalla parte di chi il torto lo subisce.
Ti spiego con un aneddoto -e più che altro per sorridere- ciò che mi ha reso diffidente verso le apparenze.
Da giovincella (ma giovane giovane eh, 6/7/8 anni) dopo la messa delle nove, le suore ci portavano alla sala parrocchiale dove con 100 lire, ti vedevi un bel filmetto (vetusto quanto la sala) spesso western.
Bene, i bambini (me compresa che volevo sempre fare la moglie del cow boy) uscendo "sparavano" all'impazzata contro gli indiani cattivoni predatori di scalpi.
Molto spesso la realtà è diversa da come te la presentano. Purtroppo si capisce dopo, molto dopo.
Pallina

Quotato da alessiocince,

Quotato da mishaemasha,

No grazie non ci serve il torrone ,lo venda a chi non capisce !
A me basta leggere :
Etica qui?
Per capire ( come ennesima riprova ) che non sai cosa significa giocare in coppia !
Si ,cince , mi spiace per te ma :
Qui etica si ! Molto più che altrove 🙂

Le giustificazioni che uno si trova rarissimamente sono affini all'etica, men che meno qui dentro.
Uff... mi vuoi per forza nichilista oggi.... 😮 Non insistere, dai. 😒

Ma giustificazioni di che ?
Il tuo vedere nero ovunque è una patologia autoconservativa
Ma dimmi di cosa ci dovremmo giustificare io e masha ?

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da alessiocince,

Rispondo per la parte mia...
Negare l'etica? No.
Ma a parlar di etica qui dentro non può che uscirne una discussione con morti e feriti.
Tutto qui. Per me, mi astengo soprattutto se parliamo di tradimento, sesso, gusti erotici e tutto quello che si lega a questo portale o a simili. 🙂

Parla per te.
Almeno noi non vediamo questo sito come un luogo dove la gente frega il prossimo appena può.
Non ci metteremmo mai in casa gentaglia pericolosa e per fortuna abbiamo sempre avuto a che fare con le persone a posto.
Far passare questo sito per un covo di disonesti senza alcuna etica pronti a tutto mi pare assurdo .

Questo è il mio incipit. "Rispondo per la parte mia..."... l'hai letto?
Il resto viene spazzato via dai numeri....e i numeri dicono cose diverse: contiamo i lui di coppia con lei ignara o le lei di coppia con lui ignaro e altri-altre varie?... 😄
Etica... ah ok. Per riempirsi la bocca di parole.

Quotato da mishaemasha,

Quotato da alessiocince,

Le giustificazioni che uno si trova rarissimamente sono affini all'etica, men che meno qui dentro.
Uff... mi vuoi per forza nichilista oggi.... 😮 Non insistere, dai. 😒

Ma giustificazioni di che ?
Il tuo vedere nero ovunque è una patologia autoconservativa
Ma dimmi di cosa ci dovremmo giustificare io e masha ?

Ma perché, ti senti colpevole di qualcosa? 😮
Il mio vedere è mio, il tuo rispondere mi lascia un po' perplesso... tutto qua. 🙂