Perchè tanti maschietti vengono con noi

Quotato da AzzurraDomme,

Vi faccio notare che prostituirsi per molte donne trans non è “la via facile”, è L’UNICA OPZIONE. E questo vale anche in Thailandia dove se non hai un buon passing o se hai la disforia alle stelle la sanità non ti viene incontro perché è tutta comple [...]

Non avendo quotato, non so se ti riferissi a me.....nel caso, direi che non hai seguito bene quella che è stata la MIA di esperienza conoscitiva, NON con 'ragazze di bar'......dato comunque che anche io ho occhi per vedere e orecchie per sentire,non sono qui a disconoscere l'aspetto del 'turismo sessuale alle stelle',che è innegabile.....semplicemente,non essendone interessato e,per inciso,non essendo lì per semplice vacanza,ho avuto alcune conoscenze al di fuori del sex business che mi hanno fatto pensare alle cose che dicevo prima
Magari sono in errore, non sono aggiornato,non saprei.....

La nostra voglia di essere femminili non passa per il desiderio degli uomini che vengono a letto con noi, ma sta nella nostra testa.
Almeno per me gli uomini mi divertono mi piace andare a letto con alcuni di loro, ma non cambia niente in me. Mi piacerebbe essere femmina anche se vivessi su un'isola deserta

Quotato da PaulinaTrav,

La nostra voglia di essere femminili non passa per il desiderio degli uomini che vengono a letto con noi, ma sta nella nostra testa.
Almeno per me gli uomini mi divertono mi piace andare a letto con alcuni di loro, ma non cambia niente in me. Mi pi [...]

si ma non tutte le ragazze trans sono etero molte si attraggano sia romanticamente che sessualmente solo dalle donne e poi ce n'è sono quelle bisessuale e pansessuale 💗

Quotato da Braccobaldo58,

Non avendo quotato, non so se ti riferissi a me.....nel caso, direi che non hai seguito bene quella che è stata la MIA di esperienza conoscitiva, NON con 'ragazze di bar'......dato comunque che anche io ho occhi per vedere e orecchie per sentire,non sono qui a disconoscere l'aspetto del 'turismo sessuale alle stelle',che è innegabile.....semplicemente,non essendone interessato e,per inciso,non essendo lì per semplice vacanza,ho avuto alcune conoscenze al di fuori del sex business che mi hanno fatto pensare alle cose che dicevo prima
Magari sono in errore, non sono aggiornato,non saprei.....

Piccolo OT:
Il turismo sessuale è alle stelle nelle zone turistiche.
Se vai a Pattaya, Phuket, Hua Hin o in alcune piccole zone di Bangkok, è il motore trainante dell'economia locale, assieme alla ristorazione/accoglienza, agli alcoolici e al commercio del falso...
ma basta spostarsi di 20 chilometri in cittadine come Rayong, Ubon, Prachuap e in tutto il resto del paese, per rendersi conto che certe cose non sono la norma. Anche, se conoscendo la cultura della popolazione locale, il mercimonio (tra thailandesi) è svolto con parecchia disinvoltura ovunque.

Per il resto, transessuali, ladyboy o tomboy (FTM) o semplicemente figure molto fluide, sono davvero frequenti in ogni luogo.
Non essendo nulla di così scabroso, nessuno impedisce che ognuno scelga la propria via e la propria identità.
La Thailandia è uno dei primi paesi a distinguere nelle scuole i bagni non solo M e F, ma anche "neutri" e non è così atipico assumere in ambito lavorativo persone LGBT, quindi non si limitano solo agli spettacoli di fama mondiale del Tiffany o dell'Alcazar dove eleggono Miss Trans Universo.

Sulle TV nazionali capita spesso di trovare show comici dove la "macchietta" è una drag queen, una transessuale o una trav di aspetto volutamente "bruttino" e risibile, ma questo è possibile farlo perché è per tutti un "Joke", cioè un scherzo, un qualcosa che non offende nessuno e fa ridere tutti... cosa impensabile qui, in un posto dove scherzare su un problema di inclusione e tolleranza significa prenderlo alla leggera, quindi essere superficiale!
Laggiù si può fare, proprio perché non c'è proprio il "problema" alla radice!

Inclusione significa trovare persone trans sia come aspetto, sia come identità percepita in ogni ambito lavorativo e in ogni classe sociale, senza dover censurare, distinguere o separare rispetto a categorie come gli eterosessuali.
Se su una cosa così si permettono pure di scherzarci sopra, senza che nessuno si offenda, significa proprio abbattere totalmente ogni tipo di muro.
Credo che questo concetto abbia anche radici legate ai principi del buddismo, dove c'è distinzione tra spirito e corpo che lo contiene.
In ogni caso, non è un "paradiso" per le leggi favorevoli LGBT, infatti le carte di identità e i nomi propri di persona, non vengono sostituiti nei documenti. Sinceramente non so nemmeno come funzionino le unioni di coppia, ma non credo che sulla burocrazia siano molto elastici.

Poi, ok... chi viaggia come turista finisce sempre nei soliti posti, e questi posti sono presi d'assalto da tutti i thailandesi che per un guadagno veloce e facile, si buttano nel sex business e in tutto ciò che c'è attorno.
Ma la Thailandia non è solo quella delle zone turistiche.

Sinceramente non volevo finire sempre a battere sullo stesso tasto (prostituzione, ecc...), ma volevo parlare solo di come sia diverso frequentare persone transessuali in posti dove non ci sono barriere create da culture e dal pregiudizio ideologico.

Quotato da mayalatrav,

perché di femminile siamo rimaste: noi, e le pornostar. ma dico, avete visto come si vestono le donne oggi? l'uso dei collant è dimenticato, pare una parolaccia. gonna idem, un oggetto d'altri tempi oramai. scarpe da marines. giacconi che manco Messn [...]

Quotato da TanyaTrav86,

La vera domanda per me è "perchè così poche donne ci cercano?"

perché le donne nella maggior parte sono eterosessuale quindi non si attraggono per la figura femminile e poi cercano uomini virile che siano eterosessuale come loro

Quotato da AzzurraDomme,

Vi faccio notare che prostituirsi per molte donne trans non è “la via facile”, è L’UNICA OPZIONE. E questo vale anche in Thailandia dove se non hai un buon passing o se hai la disforia alle stelle la sanità non ti viene incontro perché è tutta comple [...]

come sempre...

Quotato da Aleera,

Quotato da TanyaTrav86,

La vera domanda per me è "perchè così poche donne ci cercano?"

perché le donne nella maggior parte sono eterosessuale quindi non si attraggono per la figura femminile e poi cercano uomini virile che siano eterosessuale come loro

perdonami ma mi pare una affermazione che davvero lascia il tempo che trova, senza alcun fondamento reale... @AzzurraDomme saprà (se vorrà) dare dati più precisi dei miei ma a me risulta che la galassia femminile abbia una fluidità (gusti, genere, orientamenti) generalmente maggiore e più elevata di quella prettamente maschile, tutte queste "eterosessuali" dure e pure onestamente non le vedo, anzi...
A livello personale (aneddotica, piuttosto ampia ma pur sempre aneddotica, sorry) ti dico che la quasi totalità di donne che conosco sono bisex o "bicuriose" e ho tante amiche e conoscenze con cui di sesso si chiacchiera senza problemi, le mie ultime tre compagne la prima bicuriosa le ultime due full bisex e senza preclusioni omofobiche di sorta (e ci mancherebbe aggiungerei)... vi ha mai sfiorato l'idea che se una donna vuole "un maschio" (con tutti i limiti e gli stereotipi che conosciamo) cerchi proprio un maschio e che se e quando vuole "una donna" cerchi esattamente una donna la qual cosa tende (naturalmente e per forza di cose) ad escludere le altre "sfumature"?
Per i maschietti il discorso è un pelino diverso ed entrano in gioco, notoriamente, anche altre dinamiche (possiamo parlarne volendo)

PS: l'utilizzo dei termini "maschio" e "donna" (invece che femmina) non sono affatto casuali...

Quotato da Masterpiece68,

Quotato da Aleera,

perché le donne nella maggior parte sono eterosessuale quindi non si attraggono per la figura femminile e poi cercano uomini virile che siano eterosessuale come loro

perdonami ma mi pare una affermazione che davvero lascia il tempo che trova, senza alcun fondamento reale... @AzzurraDomme saprà (se vorrà) dare dati più precisi dei miei ma a me risulta che la galassia femminile abbia una fluidità (gusti, genere, orientamenti) generalmente maggiore e più elevata di quella prettamente maschile, tutte queste "eterosessuali" dure e pure onestamente non le vedo, anzi...
A livello personale (aneddotica, piuttosto ampia ma pur sempre aneddotica, sorry) ti dico che la quasi totalità di donne che conosco sono bisex o "bicuriose" e ho tante amiche e conoscenze con cui di sesso si chiacchiera senza problemi, le mie ultime tre compagne la prima bicuriosa le ultime due full bisex e senza preclusioni omofobiche di sorta (e ci mancherebbe aggiungerei)... vi ha mai sfiorato l'idea che se una donna vuole "un maschio" (con tutti i limiti e gli stereotipi che conosciamo) cerchi proprio un maschio e che se e quando vuole "una donna" cerchi esattamente una donna la qual cosa tende (naturalmente e per forza di cose) ad escludere le altre "sfumature"?
Per i maschietti il discorso è un pelino diverso ed entrano in gioco, notoriamente, anche altre dinamiche (possiamo parlarne volendo)

forse mi sono espressa male non ho la verità in tasca e ovviamente molte donne sono aperte ad nuove esperienze... Ma non credo proprio che sia la maggioranza e poi le donne amano fare dei test col i loro partner per vedere se a loro piacciono pure i maschi e le trans non operate .. le donne quando vogliono riescono ad essere più furbe che il Diavolo fingono e poi nella mia esperienza di vita e conoscenza i ragazzi bisex erano sempre fidanzati con ragazze bisex .. ne ho conosciuti tanti ma tantissimi uomini e ragazzi quelli bisessuali mi dicevano sempre che quando loro conoscevano una ragazza e lo dicevano di essere bisessuali le ragazze scappavano .. nel facebook è ne pieno di gruppi privati per solo donne in cui anche io faccio parte però non scrivo mai a me piace leggere ed imparare con loro , e ogni tanto fanno post a riguardo degli maschi bisessuali loro e purtroppo la extra maggior parte di loro dicono di non voler avere niente a che fare con maschi che vanno con altri maschi!!! Quello che scrivo qui sono la mia persona conoscenza e vivezza.. se moltissime non lo vogliono avere a che fare con uomini che frequentano ragazze trans bellissime del tutto operata figuriamoci quelli che frequentano maschi !!! E poi se fossi così facile la accettazione il 90% degli uomini bisex ancora oggi non avrebbero bisogno di spacciarci per eterosessuale e vivere una doppia e perfino moltissimi amano descrimanare ragazzi gay e trans sendo che prendono o lo danno al maschi tanto quanto o di più di me ed un ragazzo gay . Io una cosa non capisco il perché degli uomini bisex odiare ad essere tanto paragonati con uomini e ragazzi gay ..

Quotato da Aleera,

Quotato da Masterpiece68,

perdonami ma mi pare una affermazione che davvero lascia il tempo che trova, senza alcun fondamento reale... @AzzurraDomme saprà (se vorrà) dare dati più precisi dei miei ma a me risulta che la galassia femminile abbia una fluidità (gusti, genere, orientamenti) generalmente maggiore e più elevata di quella prettamente maschile, tutte queste "eterosessuali" dure e pure onestamente non le vedo, anzi...
A livello personale (aneddotica, piuttosto ampia ma pur sempre aneddotica, sorry) ti dico che la quasi totalità di donne che conosco sono bisex o "bicuriose" e ho tante amiche e conoscenze con cui di sesso si chiacchiera senza problemi, le mie ultime tre compagne la prima bicuriosa le ultime due full bisex e senza preclusioni omofobiche di sorta (e ci mancherebbe aggiungerei)... vi ha mai sfiorato l'idea che se una donna vuole "un maschio" (con tutti i limiti e gli stereotipi che conosciamo) cerchi proprio un maschio e che se e quando vuole "una donna" cerchi esattamente una donna la qual cosa tende (naturalmente e per forza di cose) ad escludere le altre "sfumature"?
Per i maschietti il discorso è un pelino diverso ed entrano in gioco, notoriamente, anche altre dinamiche (possiamo parlarne volendo)

forse mi sono espressa male non ho la verità in tasca e ovviamente molte donne sono aperte ad nuove esperienze... Ma non credo proprio che sia la maggioranza e poi le donne amano fare dei test col i loro partner per vedere se a loro piacciono pure i maschi e le trans non operate .. le donne quando vogliono riescono ad essere più furbe che il Diavolo fingono e poi nella mia esperienza di vita e conoscenza i ragazzi bisex erano sempre fidanzati con ragazze bisex .. ne ho conosciuti tanti ma tantissimi uomini e ragazzi quelli bisessuali mi dicevano sempre che quando loro conoscevano una ragazza e lo dicevano di essere bisessuali le ragazze scappavano .. nel facebook è ne pieno di gruppi privati per solo donne in cui anche io faccio parte però non scrivo mai a me piace leggere ed imparare con loro , e ogni tanto fanno post a riguardo degli maschi bisessuali loro e purtroppo la extra maggior parte di loro dicono di non voler avere niente a che fare con maschi che vanno con altri maschi!!! Quello che scrivo qui sono la mia persona conoscenza e vivezza.. se moltissime non lo vogliono avere a che fare con uomini che frequentano ragazze trans bellissime del tutto operata figuriamoci quelli che frequentano maschi !!! E poi se fossi così facile la accettazione il 90% degli uomini bisex ancora oggi non avrebbero bisogno di spacciarci per eterosessuale e vivere una doppia e perfino moltissimi amano descrimanare ragazzi gay e trans sendo che prendono o lo danno al maschi tanto quanto o di più di me ed un ragazzo gay . Io una cosa non capisco il perché degli uomini bisex odiare ad essere tanto paragonati con uomini e ragazzi gay ..

confesso che non sono sicuro di aver compreso il senso di questo scritto...
quello che posso dirti con certezza è che si, il mondo bisex è generalmente quello più "bistrattato" ma avviene per ragioni sociologiche ed antropologiche piuttosto note: esci dagli schemi dati e dagli stereotipi comuni, in un mondo che ama appartenere a tribù e dividersi in tribù tu (bisex) pretendi di svolazzare allegramente e liberamente da una tribù all'altra a tuo piacimento e questo può dar fastidio a molti... piuttosto noto è il caso delle lesbiche omofobiche (di "un certo preciso tipo" di lebiche), potrebbe perfino far ridere se non facesse piangere.
Il mio tasso di omofobia è pari a zero ma onestamente non provo alcun tipo di attrazione per i maschietti, tutt'altro...
è anche capitato di giocare con coppie col lui bisex ma erano le lei a giocare tra loro e noi ci divertivamo con loro non tra noi

PS: vorrei vivere in un mondo senza steccati o recinti, senza "ghetti", imposti o autocostruiti a scopi difensivistici e autoprotettivi, senza narrazioni agiografiche... un mondo dove ognuno possa essere più che libero (nel reciproco rispetto) di essere un po' quello che vuole, sfumature comprese.
Pregiudizio, ignoranza (cioè non conoscenza ed assenza di comprensione reale) e "senso comune" sono ovviamente nemici di un mondo siffatto...

C’è un po’ di confusione, stiamo parlando di ORIENTAMENTO SESSUALE.
Senza andare ad inventarsi roba fantasiosa, ci sono donne (cis e trans) etero, lesbiche, bi, pan, ecc. Conosco molte coppie di donne in cui una è trans, perché parliamo di coppie LESBICHE. Donna + donna (che siano cis o trans), l’orientamento sessuale è sempre lesbo o sotto l’ombrello bisessuale.

È inutile che provate a raccontarvela, il travestitismo invece fa parte del COMPORTAMENTO SESSUALE, non vi cambia l’identità di genere, sempre uomini restate. Quindi una donna per andare con un crossdresser deve essere attratta non solo dall’uomo ma anche dall’aspetto erotico legato alla parafilia: mi deve piacere l’uomo FEMMINILIZZATO, per x motivi (es. sono dominante, sono feticista, mi piace la dinamica, ecc.).

Il problema del crossdressing e’ quello di molte altre pratiche (es. il pegging) e anche della bisessualità maschile: l’aspettativa di genere disattesa. Sul maschile pesano tante e rigidissime aspettative di genere legate all’ “essere uomo”: ci si aspetta che sia sessualmente aggressivo, sempre attivo, mai passivo, sempre pronto a scopare, sempre duro, sempre pronto a martellare.
Queste aspettative sono ovviamente irrealistiche per la maggior parte delle persone e ovviamente dannose tanto quelle che - al contrario, ma ugualmente invasive - pesano sulle donne.

Quindi “socialmente” da un “uomo” (= un maschile stereotipato e rigidamente legato a queste aspettative) non ci si aspetta che si metta delle calze o che voglia prendere cazzi. Per questo un uomo di questo tipo si devirilizza e viene percepito “inferiore”: viene dal fatto che culturalmente il femminile E’ sempre stato Considerato “inferiore” al maschile, e quindi un uomo che si avvicina al femminile viene bollato come “non è un uomo VERO” e quindi non appetibile sessualmente. Il contrario (donna “mascolina” - dominante, che si avvicina al maschile) non avviene proprio perché se la donna si avvicina al maschile non viene percepita come una degradazione. Sul piano dell’equità IN APPARENZA siamo alla pari, nella realtà ancora siamo molto indietro, e sia uomini che donne sono incastratissimi in dinamiche di questo tipo.

Viviamo in una società ancora tantissimo legata a stereotipi di genere, soprattutto nella fascia di età un po’ più “avanti”’come la media di questo sito. Le generazioni più giovani hanno una percezione più fluida della sessualità e del genere, guardate i nuovi modelli come Damiano dei Måneskin o Achille Lauro che di sicuro non somigliano al modello di maschile che avevano in mente i nostri padri o nonni.

Speriamo in un futuro più accogliente per tutte le persone, che permetta la libera espressione di sé senza giudizi, e su cui non pesino tutte queste aspettative sociali che, onestamente, puzzano veramente di muffa e cantina.

Quotato da AzzurraDomme,

C’è un po’ di confusione, stiamo parlando di ORIENTAMENTO SESSUALE.
Senza andare ad inventarsi roba fantasiosa, ci sono donne (cis e trans) etero, lesbiche, bi, pan, ecc. Conosco molte coppie di donne in cui una è trans, perché parliamo di coppie L [...]

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Quotato da Masterpiece68,

Quotato da Aleera,

forse mi sono espressa male non ho la verità in tasca e ovviamente molte donne sono aperte ad nuove esperienze... Ma non credo proprio che sia la maggioranza e poi le donne amano fare dei test col i loro partner per vedere se a loro piacciono pure i maschi e le trans non operate .. le donne quando vogliono riescono ad essere più furbe che il Diavolo fingono e poi nella mia esperienza di vita e conoscenza i ragazzi bisex erano sempre fidanzati con ragazze bisex .. ne ho conosciuti tanti ma tantissimi uomini e ragazzi quelli bisessuali mi dicevano sempre che quando loro conoscevano una ragazza e lo dicevano di essere bisessuali le ragazze scappavano .. nel facebook è ne pieno di gruppi privati per solo donne in cui anche io faccio parte però non scrivo mai a me piace leggere ed imparare con loro , e ogni tanto fanno post a riguardo degli maschi bisessuali loro e purtroppo la extra maggior parte di loro dicono di non voler avere niente a che fare con maschi che vanno con altri maschi!!! Quello che scrivo qui sono la mia persona conoscenza e vivezza.. se moltissime non lo vogliono avere a che fare con uomini che frequentano ragazze trans bellissime del tutto operata figuriamoci quelli che frequentano maschi !!! E poi se fossi così facile la accettazione il 90% degli uomini bisex ancora oggi non avrebbero bisogno di spacciarci per eterosessuale e vivere una doppia e perfino moltissimi amano descrimanare ragazzi gay e trans sendo che prendono o lo danno al maschi tanto quanto o di più di me ed un ragazzo gay . Io una cosa non capisco il perché degli uomini bisex odiare ad essere tanto paragonati con uomini e ragazzi gay ..

confesso che non sono sicuro di aver compreso il senso di questo scritto...
quello che posso dirti con certezza è che si, il mondo bisex è generalmente quello più "bistrattato" ma avviene per ragioni sociologiche ed antropologiche piuttosto note: esci dagli schemi dati e dagli stereotipi comuni, in un mondo che ama appartenere a tribù e dividersi in tribù tu (bisex) pretendi di svolazzare allegramente e liberamente da una tribù all'altra a tuo piacimento e questo può dar fastidio a molti... piuttosto noto è il caso delle lesbiche omofobiche (di "un certo preciso tipo" di lebiche), potrebbe perfino far ridere se non facesse piangere.
Il mio tasso di omofobia è pari a zero ma onestamente non provo alcun tipo di attrazione per i maschietti, tutt'altro...
è anche capitato di giocare con coppie col lui bisex ma erano le lei a giocare tra loro e noi ci divertivamo con loro non tra noi

è si sono d'accordo con te ed scusami per la mia grammatica!!!! Le discriminazione sono da per tutto soprattutto nella "comunità" LGBT ma ci sono persone buone di buon cuore !!! Io ad esempio mi ritengo etero ma si un domani mi capitasse di essere attratta da una donna e ovviamente se lei volesse ci andrei con lei fino all'inferno!!!! Poi una delle escopate più belle che ho fatto sono stati con ragazzi bisex!!! Ne ho persi i conti di quanti culi ho lubrificato con la mia lingua per poi fare entrare dei bei cazzoni pieni di latte ... A me particolarmente piace molto vedere due maschi che trombano tra di loro e già ne ho fatte tante scopate così!!! Ogni uno di essere quello che è però dobbiamo essere anche leale e sinceri con noi stessi e con gli altri 💗

Quotato da AzzurraDomme,

C’è un po’ di confusione, stiamo parlando di ORIENTAMENTO SESSUALE.
Senza andare ad inventarsi roba fantasiosa, ci sono donne (cis e trans) etero, lesbiche, bi, pan, ecc. Conosco molte coppie di donne in cui una è trans, perché parliamo di coppie L [...]

bravissimaaaaaaaaaaaa la cosa che ho notato è che quando una donna fai la transazione per essere uomo sali un gradino di più mentre invece il maschio che fa transizione per diventare donna scende all'ultimo grado della piramide ... Io da quando vivo nei panni di una donna solo io lo so cosa ho dovuto affrontare quante molestie,la maggior parte degli uomini pensano di dire e fare ciò che vogliono senza nessuna paura, nella loro mente malata e depravata io sono quella aperta a fare tutto e con tutti e poi mi sembra più o meno quello che pensano le donne bisessuali che vengono trattate sempre come un feticcio ... Essere donna non è davvero facile

Buongiorno,io quando posso cerco trav,se femminili meglio,il motivo non lo so spiegare,forse perché è un ipotesi,voi sapete cosa vuole veramente il maschio,poi, secondo me,cosa da non tralasciare,se uno ha l'amante donna ,lei mette molti profumi,che specialmente chi è sposato , può essere sicuramente un problema,siete d'accordo?un bacio a tutte

Quotato da Timidoquasibat,

Buongiorno,io quando posso cerco trav,se femminili meglio,il motivo non lo so spiegare,forse perché è un ipotesi,voi sapete cosa vuole veramente il maschio,poi, secondo me,cosa da non tralasciare,se uno ha l'amante donna ,lei mette molti pro [...]

Abbiamo dei vantaggi non solo i profumi anche altre cosine. Alcune di noi sono molto carine più di molte donne genetiche che infatti cominciano a guardarci male 🙂 come potenziali concorrenti. Ci manca una cosa davanti che inizia per f.. ma insomma ci arrangiamo con quello che abbiamo e alle volte il risultato è apprezzato anche di più da voi singoli. CIAO

Quotato da Cathy,

Perchè gli uomini sono bi-curiosi al 90%, punto...andate a cercare tante storie arzigogolate, la realtà è molto più semplice, cercano solo un cazzo duro da prendere in mano e/o in bocca, tutto il resto è aria fritta... 😎 [...]

👍

perché anteponiamo il piacere del maschio al nostro,non cerchiamo scuse per non farlo,amiamo le sveltine e una volta che il maschio ci ha usato a dovere...ognuno per sé senza troppe menate 😋

Vengono con noi perché rappresentiamo la quintessenza della femminilità.

Io la mia la curo tanto anche con una ginnastica specifica per crossdresser.

E poi la mente, agli uomini piace il mio modo femminile di usare la mente.

Quotato da TORINOTRANSXTE,

perché noi siamo le donne ideali.siamo piu femminili delle donne vere ,perooooooo abbiamo la perversione degli uomini dentro di noi.
siamo come una donna con la perversione di un uomo(cosa che le donne non hanno), per questo vengono con noi 🙂 😋 : [...]

👍👍è così