picchiati per un bacio

Quotato da bratbrain,

Quotato da mishaemasha,

Peggio ancora
L astensionismo è giustificato dall obiezione di coscienza per motivi religiosi ,se poi questi fanno i cattolici per fare gli abortisti clandestini è gente da pigliare a calci in culo insieme alla cei 🙂

Il giuramento di Ippocrate che é il giuramenti che tutti i medici abbracciano e fanno contiene questo punto
"di non compiere mai atti finalizzati a provocare la morte;"
Siccome la vita per la biologia inizia nel momenti del concepimento l'obiezione non é, per molti forse la maggioranza, di natura religiosa ma legata alla natura stessa della professione medica.
Poi puoi continuare a dare la colpa a chi ti pare.

La vita inizia al momento della nascita. Se non c'è nascita non c'è morte dicevano al tempo di Ippocrate. Poi la religione e la politica hanno deciso di spostare indietro i termini fino al paradosso religioso che non si deve disperdere il seme perchè tecnicamente ogni spermatozoo potrebbe portare nuova vita (senza spiegare perché il corpo femminile disperde invece gli ovuli inutilizzati ogni 28 giorni di media). Ogni opinione in merito può avere mille interpretazioni e altrettante contrarie e oggi in genere si usa una media fissando dei termini biologici (ma i biologi non hanno la verità in tasca né fanno leggi) ma ci sono anche altri fattori. Per inciso anche i medici sono chiamati a scegliere in molti casi se dare la vita e la morte e a chi, per cui mi farei alcune domande prima di emettere sentenze

Quotato da Pablopd,

Quotato da Marika66,

qundi sei contrario ai contraccettivi e preferisci una pratica invasiva come l'aborto, ci vuole più educazione sessuale lo vado ripetendo dall'inizio

La legge sull’aborto partì da due considerazioni principali: che l’aborto clandestino esisteva ed era una mattanza, e andava cancellato garantendo alle donne la necessaria assistenza sanitaria e non le mammane con i ferri da calza. Che una donna stuprata aveva tutto il diritto di vedere in galera lo stupratore e di non portare per tutta la vita il frutto dello stupro. A questo si aggiunse subito il fatto che una donna aveva il pieno diritto di decidere per sé e del proprio corpo in ogni momento della sua vita, cancellando la secolare idea di avere un ruolo solo in quanto portatrice di utero messo a disposizione della società dei maschi e della religione imperante. Via quindi i “matrimoni riparatori”, via lo stupro familiare per “diritto”, via il possesso della donna da parte del maschio di turno. Fu una vera rivoluzione culturale in Italia negli anni Settanta che fece seguito a quella pesantemente osteggiata del divorzio. E di tutto questo bisogna dar atto a politici socialisti, liberali e radicali come Baslini, Fortuna, Pannella, Bonino e Adele Faccio. Oggi si tenta di tornare indietro ed è un rischio grosso. Vale anche per il ddl Zan. L’attacco generalizzato all’idea che agire violentemente contro persone che nulla fanno di male se non essere come sono e voler essere libere di farlo ha portato a una situazione in cui o l’idea passa con una legge così com’è stata scritta o non passa affatto e non lo sarà più ribadendo la “normalità legale” della discriminazione e dell’aggressione violenta e di gruppo. Tertium non datur, e margini scarsi. Poi si vedrà

Quotato da Pablopd,

Quotato da bratbrain,

Il giuramento di Ippocrate che é il giuramenti che tutti i medici abbracciano e fanno contiene questo punto
"di non compiere mai atti finalizzati a provocare la morte;"
Siccome la vita per la biologia inizia nel momenti del concepimento l'obiezione non é, per molti forse la maggioranza, di natura religiosa ma legata alla natura stessa della professione medica.
Poi puoi continuare a dare la colpa a chi ti pare.

La vita inizia al momento della nascita. Se non c'è nascita non c'è morte dicevano al tempo di Ippocrate. Poi la religione e la politica hanno deciso di spostare indietro i termini fino al paradosso religioso che non si deve disperdere il seme perchè tecnicamente ogni spermatozoo potrebbe portare nuova vita (senza spiegare perché il corpo femminile disperde invece gli ovuli inutilizzati ogni 28 giorni di media). Ogni opinione in merito può avere mille interpretazioni e altrettante contrarie e oggi in genere si usa una media fissando dei termini biologici (ma i biologi non hanno la verità in tasca né fanno leggi) ma ci sono anche altri fattori. Per inciso anche i medici sono chiamati a scegliere in molti casi se dare la vita e la morte e a chi, per cui mi farei alcune domande prima di emettere sentenze

Quotato da mishaemasha,

Quotato da alessiocince,

Sei allo gne... 😒

Non penso
Buona domenica ?quando hai voglia di chiacchierare nel merito sto qua , abbiamo capito che la zan non ti piace ma la voteresti puoi anche lasciare stare !
La tua posizione è saldamente chiare nella mente di tutti !

Il "meglio che niente" lo sostenervi anche tu... Poi però... Vabbè quando vuoi parlare senza pregiudizi stiamo tutti qua.

Quotato da Gargaroth,

Quotato da Pablopd,

La legge sull’aborto partì da due considerazioni principali: che l’aborto clandestino esisteva ed era una mattanza, e andava cancellato garantendo alle donne la necessaria assistenza sanitaria e non le mammane con i ferri da calza. Che una donna stuprata aveva tutto il diritto di vedere in galera lo stupratore e di non portare per tutta la vita il frutto dello stupro. A questo si aggiunse subito il fatto che una donna aveva il pieno diritto di decidere per sé e del proprio corpo in ogni momento della sua vita, cancellando la secolare idea di avere un ruolo solo in quanto portatrice di utero messo a disposizione della società dei maschi e della religione imperante. Via quindi i “matrimoni riparatori”, via lo stupro familiare per “diritto”, via il possesso della donna da parte del maschio di turno. Fu una vera rivoluzione culturale in Italia negli anni Settanta che fece seguito a quella pesantemente osteggiata del divorzio. E di tutto questo bisogna dar atto a politici socialisti, liberali e radicali come Baslini, Fortuna, Pannella, Bonino e Adele Faccio. Oggi si tenta di tornare indietro ed è un rischio grosso. Vale anche per il ddl Zan. L’attacco generalizzato all’idea che agire violentemente contro persone che nulla fanno di male se non essere come sono e voler essere libere di farlo ha portato a una situazione in cui o l’idea passa con una legge così com’è stata scritta o non passa affatto e non lo sarà più ribadendo la “normalità legale” della discriminazione e dell’aggressione violenta e di gruppo. Tertium non datur, e margini scarsi. Poi si vedrà

personalmente posso rispettare l opinione che un nocciolo di ciliegia è un essere umano solo se hai almeno il coraggio di dichiarare la fonte di questa idea , la religione
altrimenti non riesco a stimare chi mi vende sapone

Quotato da noprisoner,

Un osservatore occasionale si chiederebbe quale sia il nesso tra la legge sull'aborto e la legge Zan. Lo dico solo perchè mi pagano miglioni per farlo.

e un viaggio nel tempo , abbiamo intenzione di arrivare al pleistocene ...la cosa incomincia ad affascinanarmi

è MOLTO PIù SEMPLICE... ASPETTIAMO Cosa faranno i politici... °si accettano scommesse° La Zan non passerà nella stesura attuale... La forza del Vaticano non sarà trascurata, e non potendo fare 2 pesi e 2 misure, nei confronti dei cittadini, dovranno modificarla....

ma che re...na partita e pallone? 😄

Quotato da noprisoner,

Un osservatore occasionale si chiederebbe quale sia il nesso tra la legge sull'aborto e la legge Zan. Lo dico solo perchè mi pagano miglioni per farlo.

In realtà appartengono alla stessa linea di principio. Ognuno ha il pieno diritto di disporre di se stesso come meglio crede e secondo le proprie inclinazioni, senza che nessuno abbia diritto di metterci becco e soprattutto di intentare azioni violente per impedirmelo o "punirmi" per questo. La risposta è gratis.

Quanto a bratbrain, grazie per la lezioncina di educazione sessuale da scuola media. Il problema è filosofico prima ancora che religioso e politico. Quando nasce l'individuo? la vita di un essere umano è tale dalla prima moltiplicazione di cellule o è solo un progetto che si sviluppa nel tempo e che acquisisce coscienza di sé a un punto X della sua esistenza? Tu qui scrivi una cosa, mille hanno mille opinioni differenti. Non dico che tu abbia torto ma non è affatto detto che tu abbia ragione. La visione della maggioranza era quella che dichiarava religiosamente corretto, essendo vietato per un cristiano versare il sangue, bruciare gli eretici fra mille tormenti in modo che il sangue evaporasse senza essere versato. Anche no grazie.

Quotato da Pablopd,

Quotato da noprisoner,

Un osservatore occasionale si chiederebbe quale sia il nesso tra la legge sull'aborto e la legge Zan. Lo dico solo perchè mi pagano miglioni per farlo.

In realtà appartengono alla stessa linea di principio. Ognuno ha il pieno diritto di disporre di se stesso come meglio crede e secondo le proprie inclinazioni, senza che nessuno abbia diritto di metterci becco e soprattutto di intentare azioni violente per impedirmelo o "punirmi" per questo. La risposta è gratis.

Quotato da bratbrain,

Quotato da Pablopd,

In realtà appartengono alla stessa linea di principio. Ognuno ha il pieno diritto di disporre di se stesso come meglio crede e secondo le proprie inclinazioni, senza che nessuno abbia diritto di metterci becco e soprattutto di intentare azioni violente per impedirmelo o "punirmi" per questo. La risposta è gratis.

Quanto a bratbrain, grazie per la lezioncina di educazione sessuale da scuola media. Il problema è filosofico prima ancora che religioso e politico. Quando nasce l'individuo? la vita di un essere umano è tale dalla prima moltiplicazione di cellule o è solo un progetto che si sviluppa nel tempo e che acquisisce coscienza di sé a un punto X della sua esistenza? Tu qui scrivi una cosa, mille hanno mille opinioni differenti. Non dico che tu abbia torto ma non è affatto detto che tu abbia ragione. La visione della maggioranza era quella che dichiarava religiosamente corretto, essendo vietato per un cristiano versare il sangue, bruciare gli eretici fra mille tormenti in modo che il sangue evaporasse senza essere versato. Anche no grazie.

Il problema é filosifico se consideri la nascita dell'individuo. É biologico se consideri la nascita della vita.

Che poi si ricollega alla parte etica per i medici.

Quotato da dreamofthebluturtles,

Quotato da bratbrain,

Il problema é filosifico se consideri la nascita dell'individuo. É biologico se consideri la nascita della vita.

Che poi si ricollega alla parte etica per i medici.

Mentre tutto il resto del " giuramento di Ipocrita " (non è un errore del correttore) si può collegare alla parte da...sorvolare.
Etica...un tanto al chilo

NON ESISTE UN TSO per non aver indossato una mascherina o un impedimento a muoversi se non si è vaccinati...
«Giuro per Apollo medico e Asclepio e Igea e Panacea e per gli dèi tutti e per tutte le dee, chiamandoli a testimoni, che eseguirò, secondo le forze e il mio giudizio, questo giuramento e questo impegno scritto: di stimare il mio maestro di questa arte come mio padre e di vivere insieme a lui e di soccorrerlo se ha bisogno e che considererò i suoi figli come fratelli e insegnerò quest'arte, se essi desiderano apprenderla; di rendere partecipi dei precetti e degli insegnamenti orali e di ogni altra dottrina i miei figli e i figli del mio maestro e gli allievi legati da un contratto e vincolati dal giuramento del medico, ma nessun altro.

Regolerò il tenore di vita per il bene dei malati secondo le mie forze e il mio giudizio, mi asterrò dal recar danno e offesa.

Non somministrerò ad alcuno, neppure se richiesto, un farmaco mortale, nè suggerirò un tale consiglio; similmente a nessuna donna io darò un medicinale abortivo.

Con innocenza e purezza io custodirò la mia vita e la mia arte.

Non opererò coloro che soffrono del male della pietra, ma mi rivolgerò a coloro che sono esperti di questa attività.

In qualsiasi casa andrò, io vi entrerò per il sollievo dei malati, e mi asterrò da ogni offesa e danno volontario, e fra l'altro da ogni azione corruttrice sul corpo delle donne e degli uomini, liberi e schiavi.

Ciò che io possa vedere o sentire durante il mio esercizio o anche fuori dell'esercizio sulla vita degli uomini, tacerò ciò che non è necessario sia divulgato, ritenendo come un segreto cose simili.

E a me, dunque, che adempio un tale giuramento e non lo calpesto, sia concesso di godere della vita e dell'arte, onorato degli uomini tutti per sempre; mi accada il contrario se lo violo e se spergiuro.[1]»

IO LO TROVO STUPENDO ... MAGARI SI RISPETTASSERO ANCORA OGGI QUESTI PRINCIPI.

Quotato da coppiaestero,

NON ESISTE UN TSO per non aver indossato una mascherina o un impedimento a muoversi se non si è vaccinati...
«Giuro per Apollo medico e Asclepio e Igea e Panacea e per gli dèi tutti e per tutte le dee, chiamandoli a testimoni, che eseguirò, secondo [...]

Sarebbe già una gran cosa, al giorno d'oggi, che ci fossero dei princìpi e degli ideali

Quotato da Frivolousb,

Quotato da Marika66,

e tu sei uno di quelli che vuole la zan a tutti i costi per tutelare chi come me nasce in un corpo sbagliato 😒

Veramente la Zan servirebbe a tutelare sia quell* che nascono nel corpo sbagliato che quell* che nascono nel corpo giusto, anche se Renzi non la pensa così 😋
E non per dire ma proprio perché sei nata nel corpo sbagliato non potrai mai rimanere incinta e di conseguenza, nemmeno abortire, e sai quando un* non si trova o può trovare in certe situazioni è facile dire "io non lo farei mai"...
La piega che ha preso questa discussione, comunque, sta solo a indicare che in questo paese i diritti civili (che aihmè, la storia ci insegna, che non sono per sempre e che quindi come si possono acquisire con fatica, vedi aborto, si possono anche perdere ,con troppa estrema, facilità) non si sa manco cosa sono...

Per molte pagine mi sono infervorato sui SI, MA…alla zan , ora che i si,ma… vanno di moda anche con l aborto ,magari divorzio ,eutanasia ecc ecc ,tutti i diritti insomma , leggo con stupore e meraviglia ! 😮 😮 😮
Mi chiedo come si possano associare pulsioni sessuali non etero e trasgressive a un pensiero reazionario e stantio su tutti , dico tutti i diritti !
Non deve essere divertente secondo me !

Quotato da Frivolousb,

Quotato da Marika66,

e tu sei uno di quelli che vuole la zan a tutti i costi per tutelare chi come me nasce in un corpo sbagliato 😒

Veramente la Zan servirebbe a tutelare sia quell* che nascono nel corpo sbagliato che quell* che nascono nel corpo giusto, anche se Renzi non la pensa così 😋
E non per dire ma proprio perché sei nata nel corpo sbagliato non potrai mai rimanere incinta e di conseguenza, nemmeno abortire, e sai quando un* non si trova o può trovare in certe situazioni è facile dire "io non lo farei mai"...
La piega che ha preso questa discussione, comunque, sta solo a indicare che in questo paese i diritti civili (che aihmè, la storia ci insegna, che non sono per sempre e che quindi come si possono acquisire con fatica, vedi aborto, si possono anche perdere ,con troppa estrema, facilità) non si sa manco cosa sono...

dove ho scritto che sono contro l'aborto?

Quotato da Frivolousb,

Quotato da Marika66,

dove ho scritto che sono contro l'aborto?

Sapevo che mi avresti risposto così 😋
Mah, il problema non è quello che scrivi ma il tuo non scritto 😋
Comunque la mia risposta era in merito alla tua diatriba con @XhunerXP sull'abuso della pratica dell'aborto (che poi, come giustamente dici tu, sono scelte personali, quindi, in quanto tali, non capisco perché giudicarle 💋) e tutto il resto, take It easy mia cara santa incompresa e travisata 😇

Lo sapevo anche io 😄
Se potessimo riintitolare il 3 d sarebbe:
SI ..ma … is the new NO! 😄

Quotato da Frivolousb,

Quotato da Marika66,

dove ho scritto che sono contro l'aborto?

Sapevo che mi avresti risposto così 😋
Mah, il problema non è quello che scrivi ma il tuo non scritto 😋
Comunque la mia risposta era in merito alla tua diatriba con @XhunerXP sull'abuso della pratica dell'aborto (che poi, come giustamente dici tu, sono scelte personali, quindi, in quanto tali, non capisco perché giudicarle 💋) e tutto il resto, take It easy mia cara santa incompresa e travisata 😇

ma si infatti aveter ragione voi, non dovevamo (io e mia moglie) insegnare a mia figlia l'uso dei contraccettivi, bastava dire che l'aborto è un suo diritto, tutto risolto.

Quotato da Marika66,

Quotato da Frivolousb,

Sapevo che mi avresti risposto così 😋
Mah, il problema non è quello che scrivi ma il tuo non scritto 😋
Comunque la mia risposta era in merito alla tua diatriba con @XhunerXP sull'abuso della pratica dell'aborto (che poi, come giustamente dici tu, sono scelte personali, quindi, in quanto tali, non capisco perché giudicarle 💋) e tutto il resto, take It easy mia cara santa incompresa e travisata 😇

ma si infatti aveter ragione voi, non dovevamo (io e mia moglie) insegnare a mia figlia l'uso dei contraccettivi, bastava dire che l'aborto è un suo diritto, tutto risolto.

È certo, io sono più contento se mia figlia abortisce che se usa un profilattico …
Io non so se tu ti renda conto di quello che scrivi 😮

Quotato da Marika66,

dove ho scritto che sono contro l'aborto?

Si chiama processo di delegittimazione: ti attribuiscono un pensiero che non hai espresso (millantando il "retropensiero", che si può interpretare a discrezione e quindi è considerato valido da tutti coloro che vogliono vederlo...ma in linea di concretezza non esiste e non è vero!), per dare forza alla presenza di due fazioni: i buoni e i cattivi.
Peccato! E' un modo sporco di agire (a maggior ragione in relazione ad una legge che dovrebbe tutelare la libertà di pensiero... e la cosa farebbe abbastanza ridere già così) soprattutto su un forum (dove tutti possono fare il gioco del retropensiero 😄)...ma tant'è... argomento serio portato all'estremismo e ridotto a battaglia e scaramuccia 😒